转 百分之九十以上的烧友都不知何谓宽松

青竹戴雨

    通常都是信息量越多越薄声，拖沓肥蒙才是密度好的信奉者。

    HIEND与HIFI的最大差异在于信息量的完整性而已，基本上已经脱离了音色派的范畴。目前的瓶颈应该在喇叭和后级上。

    看到太多大而无当的家伙，纯粹的为大而大，该小而不小，基本属于骗子的范畴。

    就是因为这么多烧友都不知宽松为何物，才让那么多神棍骗子如鱼得水。

    关于丹拿宽松不宽松的问题，在没有一个什么才是宽松的共识前，我是不会跟大家继续讨论下去的。况且把系统割裂出来单独评论某一器材的好坏，是一件非常愚蠢的事情。

    什么才是宽松？它与信息量的关系我认为大家可以听听这段MP3.这是我自己录的一段黑胶，MP3已经相当好了，乐器的质感和位置感以及现场感都非常不错。可是，和DSD源文件比那就一个天一个地了，源文件宽松多了去了。差异在哪里？信息量！！

    同样，音响系统也是如此。“快”声“慢”声都是信息丢失的结果。信息还原的“量”才是衡量系统是否宽松的唯一标准。

    我不敢说什么标杆，只认为高级音响的高低，分别在于信息量的多少。你觉得过于突出的部分，恰恰就是因为其他的缺少了。至于感动啊什么的，不属于本主题关于宽松的讨论范围。就如你见到年过半百的初恋情人一样，可能只有你本人很感动。

    楼上的思维比较活跃，不过还是没有跳出我设定的框框：LP比CD“优胜”的所谓“发声体的形体及场面感更强，简单的说就是出声的人或演奏的乐器出来了”，恰恰就是最能体验细节的所在。

    至于第2第三什么的，就与器材的高低无关了，还在走音色派的死胡同。

    音响不够宽松的根本原因就是：没有“还原”“现场”。终究就是细节二字而已。

    从录音的角度看，还原度越高，软件就越宽松；从器材的角度看，也是如此。

    每个环节都会有“丢失”细节和“加工”细节的情况发生，不过如果最终不是以还原现场为目标的话，什么取悦人耳啊，音乐味啊，直线曲线啊等等，都是邪门歪道，耍小聪明而已。上不了台阶。

    当然了，死硬的音色派绝对有音色派对于宽松的表述，也绝对不会认为音色派的“神韵”优先有什么不妥。还有不少是妥协派，认为玩玩就可以了，反正蜻蜓点水只是为了产卵，水多深？关我屁事

    目前的情况是音色派大佬众多，把小提琴玩成中提琴音色的不计其数，对声音的感知都不能作整体的描述。因此，不知宽松为何物的占了绝大多数也就毫不奇怪了。作为电声转换的最后关头，最大的制约竟然来自不可预测的人为因素。此乃天意。

    好一句声音的质量！！喝彩

“现在讨论的宽松度是声音的质量”这十四个字是壮家汉大师给各位的指路明灯。  

胡敏强

HIEND就是“旋律”，是茶道；HIFI就是大碗茶，解渴。

musichina

宽松一点不难，难的是又宽松又有旋律。网上所谓的hiend音响，大多数旋律一般，就是气势吓人，价格吓人。吓没见过世面的。

章煜

各大厂的旗舰之所以的旗舰，而且是大厂，那都是有些年头的厂商，对于这些厂商，他的作品或者是商品大部分都是得到广大消费者认可的，也是受到尊重的。能够常年而屹立不倒，其中的道路还是不言自明的。所以吓人也好，旋律也罢，我认为得到人认可的东西，才是好的，哪怕认可的人不多。每人心里都有一本帐，每人是傻子，玩音响的尤其不是。我感觉我们论坛有些偏颇，有些不接受其他的声音，关于其他的器材谈论的很少。我们应该以宽容的心态来玩，来对待这些所谓的发烧，大家说是不是。
宽松，我认为就是声音的一个整体的表现，没人会拒绝宽松的声音，这是每个发烧友都追求的一个表现。能收能放，那是更高的一个境界，很多系统宽松有余而收放不能自如，这个是要注意的。最近在系统调整，比较好玩，新箱子新功放还是放不开，需要一定的时间，各周边的搭配调整的功夫也花了不少，发烧友就是折腾，呵呵。

胡敏强

小章误解了，我们从来没有拒绝其他器材，只要能够有打动人的音乐再现，我们就认为是好器材，是“旋律”器材。我们认可老凌的理念，就是因为我们从长年的发烧历程当中，我们广泛接触和把玩的许许多多的器材之后，我们能够找到自己喜欢的器材，我们认可的调声方向以及理念。希望小章有好器材也通知我们一起欣赏，更欢迎小章以及其他发烧友也来谈自己喜欢的器材和声音，不仅仅是看我们谈我们喜欢的器材和声音。系统搭配好后不要忘记通知我们去欣赏交流。

胡敏强

章煜 发表于 2014-9-9 16:42
各大厂的旗舰之所以的旗舰，而且是大厂，那都是有些年头的厂商，对于这些厂商，他的作品或者是商品大部分都 ...

小章系统调整好了别忘记通知大家来一起欣赏交流。

章煜

现在还差调整，最近搞定让大家来玩

胡敏强

章煜 发表于 2014-9-12 16:05
现在还差调整，最近搞定让大家来玩

刚刚老陈还谈到你的，他也想听听你的组合。调整好后大家一起欣赏欣赏。另外杨哥的提琴木音箱改版了，周日可回来了，许老师也要带老版来对比，到时有时间大家一起来感受一下。

青竹戴雨

其实不妨有的12号升级作品线版，也许更适合石机。  应该各有特色，也能比较着玩。