凌氏音响工作室

标题: 一剪救活dac5 [打印本页]

作者: musichina 时间: 2016-2-4 18:54
标题: 一剪救活dac5
自从听了dac10解码器的声音，大家纷纷发现dac5的声音有许多不足，如动态差一点，旋律差一点。我听听也是这样，但是还有个优点我还是很喜欢的，就是声音细腻，韵味还不错，如果动态再好点，也不用换解码。昨天打开dac5解码的外壳，看看里面的原料真的好，进口机这个用料要近万元，所以声音是细腻有韵味的。淘汰dac5实在不舍得，决定改进一下。先找缺点，真的找不到什么缺点，用料都很好，除了电阻有点一般，最后只找到一个不是缺点的缺点。就是电路板接外壳再接地，大家都知道地线是很脏的，决定一剪刀，结果声音发生了奇迹。

作者: 胡敏强 时间: 2016-2-4 19:08
本帖最后由胡敏强于 2016-2-4 19:13 编辑

5还是相当不错的，5可以轻易干掉许多万元级解码器,尤其是换了旋律感优秀的电子管之后提升还是比较大的。不过与10还是有底子上的差异的，仔细对比后会发现5在旋律感、舒展自然度和通透度上还是比10差一些。

作者: musichina 时间: 2016-2-4 20:24
我对比过家里的其他解码器，Dac5在高频的延伸和解析还是差一点，进口解码解析好，高频好，动态也不错，但是比较用料廉价，声音干，硬，不好长时间听，耳朵回痛。dac5就不一样，温润舒服。听流行歌曲，进口解码明显好，还原全面，dac5会缺少许多信息，总觉得唱的人少唱了点。听古典就dac5好，声音高贵，乐器音色极佳，进口解码就声音干，钢弦的声音像钢丝，音色差许多。各有胜负，我也一直想不通，dac5用料这么好，怎么会做不好延伸？所以一直以为是电阻太差导致的原因。

作者: musichina 时间: 2016-2-4 20:38
由于dac5输在流行歌曲，决定用流行歌曲测试。几个解码器都听一遍开始剪线。第一剪，剪地线。第二剪，剪2个变压器屏蔽接地，这个线带感应电，会影响电路板的电平衡。第三剪等一等，先听听声音有多大改善。刚才的流行歌曲一出，声音改善巨大，高频解析来了，动态好了，旋律感提升很大，完全是万元以上hiend的声音。再对比进口解码器，完胜。而且样样都胜出，又有贵气，突然发现这个机器太牛了。

作者: 青竹戴雨 时间: 2016-2-4 20:39
本帖最后由青竹戴雨于 2016-2-4 20:43 编辑

呵呵，楼上终于迈出一步了，断掉地线。那你再勇敢点，保险直通嘛，再迈出一步，换上老凌的接插件，看看还有你说的不足吗？音响性也不用担心了。如果机内线能换上老凌的那就完美了。这些俺可是早说出来了，你们不信不做呀，否则早就听上好声音了。

作者: musichina 时间: 2016-2-4 20:51
由于声音改善巨大，第三剪更有信心了，立即剪了电路板接外壳的线。开机，声音有较小改善，没有前面2刀改善大，确实这个才是最关键的一剪，锦上添花。dac5的声音活了，虽然与dac10的声音比可能还不及，但是不再差距那么大了，说实话，现在的声音我非常满足，没什么缺点，完全可以听很久。关键是电子管的输出的低频也改善不少，不觉差了。对现在的声音非常满足。

作者: 胡敏强 时间: 2016-2-4 20:59

DAC5的声音是非常平衡的，不是延伸不够。那些所谓延伸好的机器其实是不平衡的听感错觉。多听真实乐器和现场音乐会是每个发烧友的必修课。把主观音响留给音响迷。音响迷与发烧友是有本质上的区别的。

作者: musichina 时间: 2016-2-4 21:18
从dac5剪线的效果看，解码器的解析和高频延伸是非常好的。这些都是微动态，电路上面这个都是微信号，微电压。我分析由于地线太脏，地线的微信号干扰了电路的微信号，使得微动态我们听不到，还以为机器没有呢。都是干扰的错，去干扰也是提高旋律感的一条路。当然要在用料好的基础上面。

作者: 胡敏强 时间: 2016-2-4 22:24
还要结合系统的全局来调整，不可以偏概全。很多东西不是我们私下玩玩那样简单。

作者: musichina 时间: 2016-2-4 23:27
刚才又对比了一下晶体管和电子管输出的声音，还是喜欢晶体管输出。细节多，速度快。

作者: musichina 时间: 2016-2-4 23:37
你们先玩dac10吧，他只有电子管输出。我再玩玩晶体管，我只相信耳朵的喜好，现在耳朵还是喜欢晶体管输出。我相信晶体管也有旋律感非常好的器材。

作者: 胡敏强 时间: 2016-2-5 06:54
DAC5的晶体管输出要差电子管输出很多，尤其是用旋律感优秀的胆管时，再慢慢多对比一下，不急下结论。

作者: 胡敏强 时间: 2016-2-5 10:54

电子管的动态瞬变以及通透自然度也是晶体管望尘莫及的。除非是锗管可以媲美电子管。只不过在选择旋律感好的电子管需要一些运气。

作者: 青竹戴雨 时间: 2016-2-5 11:58
本帖最后由青竹戴雨于 2016-2-5 12:00 编辑

其实不用费劲去剪掉那些线材，而且通过解码就知道了，这些可以用于其他器材的。所以，总线不接地就是了。除非有专门地线。
电路信号越通畅，越会显出石机的优势。也越是会显出西电线的不足。

作者: 青竹戴雨 时间: 2016-2-5 12:08
本帖最后由青竹戴雨于 2016-2-5 13:00 编辑

最重要的就是电路信号通畅，喇叭一定是煲开了，而且一定是喂饱了，否则其他测评免谈。

作者: liugp 时间: 2016-2-5 12:55
DAC5用同轴连接转盘还是光纤口？哪个好各位有比较过吗

作者: 青竹戴雨 时间: 2016-2-5 13:01
肯定是同轴！同轴线要选好了。

作者: musichina 时间: 2016-2-5 13:27

青竹戴雨发表于 2016-2-5 11:58
其实不用费劲去剪掉那些线材，而且通过解码就知道了，这些可以用于其他器材的。所以，总线不接地就是了。 ...

总线不接地，就没事了吗？没怎么简单的。那是外部干扰，内部还有干扰的。如变压器的屏蔽接地会传到电路板的。必须剪。

作者: musichina 时间: 2016-2-5 13:32
本帖最后由 musichina 于 2016-2-5 13:33 编辑

电子管是很好，但是跟在运放后面就不好，如果能够代替晶体管就非常好。我更喜欢电子管功放，因为电子管代替了晶体三极管，声音有很大的提高，电子管的优势才发挥出来。

作者: musichina 时间: 2016-2-5 13:35
希望老凌开发一个没有运放的解码器，运放全部换成电子管，最好有升频。

作者: 胡敏强 时间: 2016-2-5 13:57
看来音响的实践是多么的重要啊，即便已经在实践的过程之中了。何况还有许多根本就没有进入实践状态的情况呢。

作者: 胡敏强 时间: 2016-2-5 14:04
本帖最后由胡敏强于 2016-2-5 14:05 编辑

在技术上要具备严谨的专业知识和学识，同时在音乐艺术甚至文学艺术与美术的鉴赏上还要具备相当程度的水平和能力。发烧的这个基本要求可绝对不是轻而易举可以满足的。有时即便是专业技术人员，或者专业艺术工作者，也很难两者同时具备。

作者: musichina 时间: 2016-2-5 15:42
发烧是个无底洞，总有研究不尽的新问题，总要不断的升级，资金有限慢慢来。我那些国外品牌的普通便宜解码可以卖了，终于觉得一无是处了，被全面超越了，我一直把他们做为参考，虽然基本不听他们的声音，能全面超越他们的国产货，就是国货精品。部分超越他们，就证明这个国货还要努力改进。

作者: 胡敏强 时间: 2016-2-5 17:12

其实是建立独立正确的判断标准才是真正重要的，至于是否进口或者国产都不重要。当然，在判断正确的基础上，再考虑价格因素。如果缺乏独立正确的判断能力，单纯看价格只会让自己成为永远的菜鸟。

作者: musichina 时间: 2016-2-5 20:37
让我多听听dac5，以后把里面的普通铜线换好点的，可能也减少保险丝的设置。反正摩了机器也没人要了，干脆慢慢摩，慢慢换零件，每一次只换一样，听听变化。

作者: 青竹戴雨 时间: 2016-2-5 20:50
很好奇，如果 dac10 也处理一下，那会出怎样的声音呢？

变压器的地线在哪里，能发个图片看看吗？图文并茂的介绍每一步。

作者: musichina 时间: 2016-2-5 21:50
剪线没高兴拍照片，以为改善不大，就不拍了，谁知道改善很大。下一次拆开再拍照片。我拆开英国解码看了里面，没地线，相当于电源线只用2根线，变压器也没屏蔽接外壳，根本就没有屏蔽外接线。只有电路板接外壳，所以声音没问题，就是用料廉价，声音干，音色一般。

作者: 青竹戴雨 时间: 2016-2-6 10:46
希望老凌再今后的设计中，考虑这些环节的处理，怎样做到既有好声音，又不牺牲安全性。

作者: 青竹戴雨 时间: 2016-2-6 10:52

musichina 发表于 2016-2-5 13:27
总线不接地，就没事了吗？没怎么简单的。那是外部干扰，内部还有干扰的。如变压器的屏蔽接地会传到电路板 ...

是否变压器不带屏蔽罩子的，就没有接地线了。

作者: 胡敏强 时间: 2016-2-6 11:28

这些当然是会考虑的，，而所有的一切都不是我们专业外人士所想象得那么简单，尤其是对声音的要求上，就更不是业余爱好者想象得那样随意和任性。所以，发烧友自己玩玩可以，如果要求专业音响从业人员如此操作，就不可行了。

作者: musichina 时间: 2016-2-6 12:46

青竹戴雨发表于 2016-2-6 10:52
是否变压器不带屏蔽罩子的，就没有接地线了。

有罩子变压器就不知道了。我的环牛没有罩子，是初、次级中间的屏蔽，这样次级的电源要干净许多，是发烧的做法。我自己的机器，剪了安全不安全，我分析了一下，应该没问题，保险丝还在。可能专业人士不建议这么做，因为会发生意外。
高端器材如果微信号和微电压保留的全面，再加上金银丝的参与，那个声音是不得了的。

作者: liugp 时间: 2016-2-6 13:20
我用早期的松下DVD当转盘，但这个机器只有光纤输出口，所以我无法实验到底同轴和光纤口孰优孰劣？有试验过的吗？线材的品质一样吗？如果拿普通光纤线和好的同轴线比较，那肯定是同轴好。

作者: 胡敏强 时间: 2016-2-6 13:32

DAC5对转盘及数码线是很敏感的，有机会可以多试不同的转盘和数码线，会有不同的感受。当然，电源线也非常重要。前提是你要当至少万元级解码器看待。

作者: 胡敏强 时间: 2016-2-6 13:35

DVD做转盘肯定是不行的，效果差太远。

作者: liugp 时间: 2016-2-6 14:07
有好点转盘推荐码

作者: 胡敏强 时间: 2016-2-6 17:47

liugp 发表于 2016-2-6 14:07
有好点转盘推荐码

条件好的朋友可以直接上新德克20周年转盘，数码线凌总的作品24。条件不允许的话可以看看老山灵HDCD12。进口的转盘不推荐，为什么，一是对其特性风格不了解，再一个价格不会低的，而且用料及校声上也不见得就有什么优点。

作者: musichina 时间: 2016-2-6 20:10
本帖最后由 musichina 于 2016-2-6 20:12 编辑

刚刚又网上学习了一下电器知识，电路板接外壳最好还是接上，安全防静电。第三剪不用剪，其实只要剪一刀就可能够了，就是那个变压器屏蔽接地和外壳。网上有许多不接外壳静电烧芯片的例子，可能电脑芯片脆弱。

作者: 胡敏强 时间: 2016-2-7 08:56
发微信小视频吧，让大家一起在手机上感受一下实践效果。

作者: musichina 时间: 2016-2-23 09:50
自从买了dac5解码器之后，在一年半中从未用这个解码完整听完一张唱片，总是有这样或那样的问题，总在想着摩机。以前家里的机器虽然音色不如dac5，但是可以听完一张唱片不关机。在上一次剪线之后，dac5的高频细节出来了，听歌效果也大幅提升。这几天又发现问题，听软绵绵的流行歌曲发现不了问题，例如：邓丽君，蔡琴之类。但是听男声和高亢激扬的音乐，就动态不足，声音上不去，永远是软的，缺阳刚之气。我不断对比其他解码器的内部用料，发现英国解码运放5532和耦合电容都比dac5差，但是放男声没有问题。在对比了机器内的各种几十种零件之后，发现唯一国产机器用料差的地方就是：电阻。我前面的帖子对所有音频电阻都测试过，进口无感的电阻声音的旋律感都非常好。国产的电阻都非常差，大多数不是无感的，台湾的电阻有些是无感，有些是有电感。有感的电阻会压抑声音，所以男生和高亢激扬的音乐，就动态不足，声音上不去。音色这个东西与材料好坏有关系，与电感无关系。国产大红袍电阻就音色很好，声音甜美，但是是有感的，大动态不行的。有此可以肯定，国产机器中较便宜的机种，会在电阻上面偷工减料，声音大打折扣。刚才贵价的机器，可能用好电阻。

作者: musichina 时间: 2016-2-23 09:59
有dac5解码的朋友们，建议还是把他早点卖了吧，升级dac10。dac10里面的用料我都看过了，都是高级好料，电阻我也专门看了，数码部分是贴片电阻，模拟部分是进口达尼电阻，都是无感电阻。实际的声音也是比dac5好了一截。运放可以换，也是非常好玩的。国产机器这种用料，完全可以与进口机器一较高下。

作者: musichina 时间: 2016-2-23 10:38
昨天晚上为了尽可能的再提高一下dac5的声音，把内部的4个保险丝都换成新德克纯银保险丝，外面的1个也换成纯银，一共5个纯银保险丝。声音出来明显有提高，音色好一截。但是老问题纹丝未动，改变不了。只有换电阻了，工程浩大，不想动手。我的山灵sacd机就没有这个问题，听男声和高亢激扬的音乐，动态足，声音上得去，有阳刚之气。但是音色一般，不甜美。看来电阻不错。最近10年，山灵为国外代工机器，老外指定品牌的零件声音看来都达标了，虽然也是便宜货。把新德克纯银保险丝给山灵sacd用，没想到声音提高一大截，音色一般的问题没了，有一点银的贵气了，有一点甜润的感觉了，不再想关机了，可以听下去了。随后听了一小时，可以达到不想关机的基本要求了。以前这个机器听半小时就耳朵不舒服，音色有点干，动态是很大，就干的更不舒服，相当于加强了干的感觉。现在动态大，声音不干了，耳朵就不痛了，舒服了，可以完整听完一张唱片。我以前英国剑桥cd机，摩过后也可以听完一张74分钟的唱片，可惜他用的5532运放，我老是不满意。从今天起，dac5解码不再听了，收起放箱子里。等以后有兴趣摩机再拿出来玩。让我安静一段时间，好好的听听音乐，不再摩机。听一段时间，等天热了，开始做线。今年上半年的主要目标是做最好的信号线或数码线。

作者: musichina 时间: 2016-2-23 10:49
动态大不是坏事，坏事是音色干。音色干相当于用了垃圾乐器在演奏大动态的音乐，是差上加差，是杀人的乐器。

作者: 青竹戴雨 时间: 2016-2-23 13:55
直接废掉保险，保证不再干呵呵

既然你都dac5已经闲置了，为何不试试呢只要你把它全部打通，换接插件，那它绝对不会让你闲置的。

作者: musichina 时间: 2016-2-24 14:08

青竹戴雨发表于 2016-2-23 13:55
直接废掉保险，保证不再干呵呵既然你都dac5已经闲置了，为何不试试呢只要你把它全部打通，换接插 ...

直接废掉保险，改变不了电阻的问题的。我换纯银保险丝的效果相当于废了保险丝。事情没那么容易解决的。

作者: 青竹戴雨 时间: 2016-2-24 21:07
是否相当试试不就知道了吗？5颗保险呀，损失大着呢。只要保险在，不可能等于直通，看看结构就知道了。先别管电阻。

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