凌氏音响工作室

标题: 转：胆机的先天不足 [打印本页]

作者: 青竹戴雨 时间: 2015-10-31 19:36
标题: 转：胆机的先天不足
本帖最后由青竹戴雨于 2015-10-31 19:38 编辑

胆机,我还是那句话: 你可以玩,因为那是你的爱好.别人管不着.但是你不要指望它能给你正确/真实的声音,因为那是不可能的. 玩胆机玩的是音响文化,听的是那种失真的韵味.假如你就是好那个调调,爱听那种韵味,那你就去玩.

胆机有下面几个致命的先天不足,且这些缺陷是无法被改正的,就因为它是胆机,它才会有这几个不足,除非它不是胆机:

A:输出变压器

这是胆机的最大先天致命伤. 胆机就因为用了输出牛才是垃圾! 因为输出牛尤其是单端机的输出牛,其频响曲线指标能在+-0.1DB上从25HZ---25KHZ平直,就已经是很不错的输出牛了. 但这样的指标和晶体管机比实在太窄了,因为优秀的晶体管机甚至能超过100K的频宽! 所以只要用了输出牛,就从根本上决定了它的动态范围狭窄,音乐表现力不够. 而且输出牛本身还会带来一种失真, 其实所谓的"胆味",就包括了输出牛导致的失真在内,而不仅仅是电子管本身的声音.

当然,假如你能做出象美国Atma-Sphere 牌子不用输出牛的胆机的话,那你就去做吧.不过到时我倒要看看你的胆机打算定价多少? 因为Atma-Sphere一般都是几十万, 哈哈

B:电子管

电子管本身就会引入失真,只要是胆,都有某种程度的失真. 这是由电子管本身的特性决定的,后天没法改变,除非它不是电子管. 电子管这种垃圾早就被历史所淘汰了. "凡是电子管能做到的,晶体管绝对也能做到,而且做的更好",科技永远是向前的,玩胆机就是科技的倒退. 耳朵有问题的人才会爱听胆机这种垃圾的.

C:藕合电容

这也是胆机的一大败笔. 用电容藕合从来都不是明智之举! 就因为藕合电容对胆机如此的重要,所以才有所谓换C如换机的说法,这也给近年象JENSEN银膜Oil电容的炒作和忽优提供了很好的契机.......当然,也有极少数不用C藕合而用变压器藕合的胆机,不过我相信那种没有工艺品质保证,在家靠土工具搞搞震的DIY人士,根本不可能搞的定用变压器藕合

胆机,你不要指望它能给你正确/真实的声音,因为那是不可能的. 玩胆机玩的是音响文化,听的是那种失真的韵味. 假如你喜欢听那种朦胧的,昏黄的,带所谓古董味的声音,那你就去买吧. 但是喜欢听真实/正确声音的,千万别碰胆机,哪怕是天价的KONDO也一样.

作者: 青竹戴雨 时间: 2015-10-31 19:43
本帖最后由青竹戴雨于 2015-10-31 19:44 编辑

原因你没真正体验到顶级胆机声音实力！----------哈哈,顶级? 日本KONDO几十万一对的211胆机,够不够顶级? 难道向本帖作者者这种连台几十万的AP音频测试仪器都买不起的人,在家业余搞搞震DIY出来的胆机,还能好过KODON的几十万胆机?

即使是KONDO的胆机接上去,我一个弹了十几年钢琴的朋友听不到三分钟,就说它播放钢琴不行"声音不象,真实钢琴的声音不是这样的"!! 还有,这位朋友,别老是在我发言后面点评,搞得自已给人感觉偷偷摸摸的,不够大气,OK ? 要反驳我就正大光明的直接用回复.OK ?

作者: 胡敏强 时间: 2015-11-1 08:30

我使用的感受是胆机很不错啊。体验过锗管放大器后感觉锗比胆更通透更自然。看来作者还要作更广泛的体验和实践，不要轻易下结论。

作者: 青竹戴雨 时间: 2015-11-5 17:56
本帖最后由青竹戴雨于 2015-11-5 17:58 编辑

有烧友认为，真实的器乐演奏没有胆机播放好听。针对这种论调，有烧友说：

音响播放音乐，我们关心的是还原程度，这里牵涉的是几个不同的关系。
一、声高，响度，音调，频率这和器材功率，各频率量感分配有关，这里关系到音场，气势，现场人声乐器的形体大小。现在的技术和消费者拥有器材或综合聆听条件是达不到现场的响度、频率的宽度和各频率正确的配比。声场小，乐器形体缩小，实际上的大提琴还原成中提琴，三角钢琴小了一圈，或者小提琴变成中提琴。演唱者血盆大口，乐队后面的管弦乐，敲击乐成倍压缩，都不会好听，尤其是演唱者的声像随着歌声频率而左右飘忽，总之，因为器材技术原因而造成的还原不准，给聆听者的体验肯定是负面的。

二、原声从录制到还原的雁过拔毛，各种失真，让原本润泽的声音变成干涩声音，使得丰富的信息被贪污成简单的声音，失真贪污了信息使乐器，人声原本的质感减弱，比如楼主照片中的萨克斯，原来是中音又爽又饱满，泛音丰富，大声又不刺耳，但是在音响里出来，开响是吵的，高音是附加在没有生气的中音上，空气感很弱。我听过好多高级大音箱回放萨克斯，声音响了乐器形体大了一圈。难道有人不喜欢音符流淌的润泽？难道有人不喜欢丰富信息的生气勃勃？难道有人反对乐器惟妙惟肖的还原？对于各种失真，人类的耳朵不会认为好听，就如人耳为什么抗拒尖刺、干涩声音，这是生理科学的范畴。

三、现场的演奏，有时演奏没有经典唱片那么完美。这是旋律考量，这与HIFI友讨论这个问题无关。对于楼主的命题，是抛开其他器材失真讨论而针对胆机特质的思考。胆机确实有声音温暖之说，但是这个温暖，如果超越了真实是什么？技术分析上说应该有的高频缺失，或者失去不少信息给人厚暖的假象。我们会认为这是初哥的听音爱好，其实更重要的是他们比较的是更低阶的器材，如果有认真去聆听现场演奏，相信对声音的思考会有走上正道。有时候我看到一大推老烧围着古董音箱追捧质感阙如的音乐，感悟有些爱好一辈子就这样了，初烧还是老烧与听音的正确无关。

作者: 胡敏强 时间: 2015-11-5 18:05

音响发烧能够搞出音乐演绎的神韵来就相当成功了。如果要有一定的形体感（不是量感）也至少要10寸。想要完全真实的形体再现，15寸也许刚刚起步。

作者: liugp 时间: 2015-11-6 17:27
没有完美，所以必须接受缺陷，胆机容易出好声音是不争的事实

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