凌氏音响工作室

标题: 转 介绍一位经历极其特殊 HiFi 观正确的真正烧友 [打印本页]
作者: 青竹戴雨    时间: 2015-7-11 09:30
标题: 转 介绍一位经历极其特殊 HiFi 观正确的真正烧友
本帖最后由 青竹戴雨 于 2015-7-11 19:12 编辑

    不管是否正确，也就是一种观点。不妨看看，尤其是判断方法可以借鉴。
    杨维中对此认为：采用音响电声器材重放唱片音乐，主要是方便而不受场地与时间的限制和约束，但如果非要苛求电声器材的音效达到和真实的现场乐器演奏完全一致，无疑于是摁着公鸡下蛋。
    再次重申---乐器的发声以及人的嗓子声带发音和电声喇叭的音盆发声，在物理特性上是完全不一样的，模拟的东西毕竟只是一种仿真和权宜之计。

    一是如何找到一种理想的振膜，最趋近于自然发声--喇叭和麦克。的确以一种单一振膜去发出各种声音是非常难办的事情。二是怎样最大限度的减少电流及电信号在整个系统的损失。这样的途径才可以无限趋近真实的声音。



    2015-7-4,一整天陪一位来自西安的年轻烧友李先生夫妻,逛了佳乐(原来的高盈,广州著名的2手古董器材市场)和海印广场.  

    这位李先生的听音经验(注意我说的是经验,而不是听觉生理功能. 生理功能永远是小孩好过大人,大人好过听力退化的老头),哎哟我滴个天那,实在是令我太羡慕太佩服了,不得了啊.  

    他是音乐学院毕业的,主修的专业就是钢琴,尽管可能限于天赋和其它各种原因没能成为Emil·Gilels这样的钢琴家,但他弹了20多年钢琴, 钢琴这种乐器的真实声音对他来说实在是太熟悉太熟悉了!

    而且他不仅对钢琴熟悉,因为他从初中开始就接触和听的,基本都是乐队/团现场和各种真实乐器, 大学时又因为读的是音乐学院,隔三差五的经常去听学院里各种中乐和西洋乐团的排练现场, 基本上各种乐队里各种常见的乐器,什么各种提琴(小中大),竖琴,管乐器,打击乐器,架子鼓.......这些乐器的"真实"生音,他都熟悉的不得了.  他对交响乐团里各种乐器的位置排列如数家珍,说的夸张点,几乎闭上眼睛他都能画出乐团位置图。

    他说他结婚前那几年,凡是有到西安演出的各种著名乐团,他都花高价买A区(位置最好)的票去听(单这一笔费用,他说估计花去他好几万元),......所以一套HIFI系统想忽优他,那是绝对绝对不可能的事。任何一套系统,只要重播的声音真实乐器有一点点区别,他马上就能听出来.  

    上午我带他去佳乐,第一家做复刻西电音箱和胆机的店,他进去坐了3分钟不到,就催我走了,出来第一句话就是------"垃圾,根本没法听". 他说这种不叫HIFI,它玩的是音响文化,声音根本不对.......之后去了著名的放血店"志瓶音响", 听了ZP自已做的音箱,他也说不行,声音不对.  ......然后在另一家店里,我看到一对JBL4648HT(就是那个双15寸箱,上面是2446驱动器+2360A大号角), 还看到古董驱动器里著名的"ALTEC  288-16G",还有Guess高斯的4寸振膜2寸喉口的著名器驱动器.........他一看就说"这种喇叭你一看它的磁体,根本就不可能出好声. 这都什么年代的技术了,现在的喇叭早就不用这种磁体了".  还好志平本人不在,不然会被气死

    一上午在佳乐听了那么多店,就一家用TEAC SACD机+金嗓子前级和A65后级的前端,推单拿25周年书架箱,还勉强能入他的耳朵.  但他说声音比起真实的钢琴还有较大差距,且有音染,他说估计音染是因为音源用日本CD机导致的.   他对日本和英国器材比较鄙视,推崇德国声!

    后来又去了一家4楼的店,他看到世霸大情人书架箱(3.3万),他就要求听. 若非他要听,我是没兴趣的,因为我对这种喇叭屁点大的书架箱,根本毫无兴趣。一听之下(WADIA860的CD机+ARC胆前级+PASS350.5后级)他立马就说"这对箱至少是上午听过的声音最正确的一对",他说大情人表现的钢琴声音,尤其是音准和高音的那种晶莹华丽感,是比较接近真实钢琴的, 但还是感觉象蒙了一层纱,他说可能是胆前级的音染造成的。

   

作者: 青竹戴雨    时间: 2015-7-11 09:31
我让老板换后面的JBL55000箱子播放同一首,问他感觉如何? 结果他说"不行,55000比大情人差太远了,声音不正确,低音也不对,大提琴的真实声音,不是这样的"。

    出店后我问他,那你觉得你听过的最接近真实钢琴的箱子,是哪个?  他说是惠威的M6音箱。他今天跟我讲的有些话,我觉得能代表他的HIFI观点,摘录如下:

    1)电子管功放就是个过时的垃圾,做的再好,也好不到哪里去. 胆机听的就是个性声音,不是真实/正确声音.就看你喜不喜欢那种风格;

    2)目前世界上最好的高音喇叭,最能接近钢琴真实高音和打击乐那种信息量非常丰富,让你耳朵几乎受不了(他说大镲和长号的真实声音,就是这样的,信息量非常丰富,丰富到扎你耳朵!!)的,就是惠威的带式高音单元.  丹拿的Esotar2高音,远不及它。

    3)德国那些天价音箱厂家,用的就是HIVI(惠威)的中音和带式高音。象那个ELAC(意力)的喷射式高音, 柏林之声B99音箱的高音,都是HIVI给他们代工的。这些在国外的大论坛上都知道的,只不过这些HIVI官方都不承认,因为HIVI和他们签过保密协议,不能透露。

    4)乐器,那是真实声音。大情人, 单拿25周年......这些是接近真实声音的声音。  而JBL,ALTEC,西电......那些古董器材的声音只能算是广播,根本没法听,拿来怀旧一下还行。

    5)最好的低音,应该是8寸的. 再大了,低音的重播就很难做到"真实,正确", 12,15寸的,初一听,很猛。但你要是拿去和真实的架子鼓一比,那声音都不正确。

    6)音箱,整体要平衡不容易,首先要保证中高音部分表现真实,正确,然后再去谈做好低频.  象JBL/ALTEC还有西电那种古董音箱,只能拿来怀旧一下,用来听是不行的.  高音很暗,和真实声音比,完全象蒙着一层纱,没法听。

    7)科技永远都是在进步的,古董高音喇叭象JBL的075/077之类的,都是80年代的老东西了,限于它的材料和技术本身的局限性,它只能达到80年代的顶峰,但是和HIVI的带式高音比,差太远了。

    下午,我预约了典雅音乐花园和富胜2家大店。先去典雅听了PMC的旗舰箱,23万/对,用45万左右的前端去推。
    结果他用蔡琴机遇的"6月末莉"(他对这首特熟悉,他说这首里面人声,钢琴,提琴都有,试音相当好)一听,马上就说PMC箱声音不砸滴。当时用的是德国八度的胆前级。他马上要求换个晶体管前级，再听,还是说PMC"中低音"声音不正确,低音控制不好.
    这个我同意他的看法,因为PMC那个箱子,蔓头中音和15寸低音跨度太大,不管分频点分到哪里,都没法让2个喇叭工作在恒输出频段。

    他看到旁边刚好放着一对B&W的801,就马上要求换801听,结果一听我带去的喇叭花架子鼓,他马上就说(他对真实乐器就熟悉到这种程度,换个器材,马上就能听出细微的差别),801的中低音比PMC更正确,但PMC的中频比801的更真实。

    后来去了富盛听单拿的至尊终极版。可惜当时富胜的新听音室好器材还没搬进去,现场的前端器材档次比典雅的差太多了,所以没推好至尊。但小李看了看至尊的箱子说：你看它这个箱,每个喇叭各管各的,都发挥它最擅长的那个部分,就容易出好声。

    ......后来还去听了FOCAL劲浪那个其舰箱,一百来万,他说听了比较失望, 所谓的铍高音,表现钢琴那种晶莹铿锵的华丽高音,绝对不如HIVI卖2万不到的M6箱子的带式高音。

    一整天听下来,他说他已经打消了升级的想法。因为他说典雅音乐花园那么贵的系统,都满足不了他对真实声音的需求,还不如他家里目前那套M6的系统"真实"，那就没必要再折腾了,除非投个100多万下去,那他又买不起。

    我感觉象李先生这种烧友中的特殊例子是很少的. 因为很多所谓的老烧一辈子都没去过音乐厅,坐在A区听一次交响乐的现场是什么声音,却整天在那里大谈中音密度如何如何,高音去的多尽,低音层次感下潜怎样怎样.......

    我陪他逛了一天,一直无法理解他说的单拿25周年, 大情人(它的高音用的是单拿的著名330高音)播放钢琴,高音听起来挺好了呀,怎么他还说感觉象蒙了层纱??  ........直到在典雅的2楼,我们惊讶的发现居然摆着一台真正的三角钢琴,哈哈。  

    他马上坐下来弹了一首(老实说,他弹的还真不错,至少在我这个不懂乐理的外行人看来是如此)给我听,当我听到从真实钢琴里发出的那种高音时,我才发现今天一整天听过的所有高音喇叭播放的声音和钢琴真实高音的差距,那真不是一般的大!  我这才明白一个听了20多年真实声音的人,为什么能如此轻而易举的听出系统里哪怕一点点声音的不真实不正确了!!

    但他说那架三角钢琴很一般,且显然没有正确的调过音,比起百来万的施坦威差的远。但尽管如此,它已经让我生平首次明白了喇叭和真实乐器发出的声音的区别在哪里了。

    李先生说他太太的听觉比他还毒,因他太太也经常有机会陪他听真实乐器和现场,也对真实声音非常熟悉,再加上年龄又更年轻,听觉生理功能更好. 所以有时候他说自已还要让太太帮忙过来听听,对比一下。不过他说太太不懂说高频如何如何,低频怎样怎样,之类的装逼话,她只会简单的说"不像......声音不对......"之类的。

    不过李先生高度赞扬了XX牌子的国产前级(品牌不写,以免被人说我是托),他说那是神器! 他用的还是十几年前的最老款,没经过厂家免费升级的,不如我之前用过的那台经过厂家 2次升级的。

    他说他当初买那款前级是怎么买的?  他车放不下,租了个面包车,把家里的钟神JA-2/JA-100和M6音箱拉去店里,给老板500元说"今天不管买不买你的前级,这500都给你",然后坐在那里,戴上眼罩盲听(让店老板换器材对比)耳朵收货.......他说没多久XX前级就把JA-2给PK掉了!  后来他出掉了JA-2,但是留下了JA-100后级(他至今在用). 他说JA-100完全是抄袭"杰夫罗兰"的电路.  

    他说XX前级以性价比论,实在是太好了,重播的声音是相当正确的,方向是对的,至少比JA-2好多了.  他说1万块能买到这样的前级,绝对不比欧美十来万的前级差, 实在是超值!!

    至于他是如何知道惠威的音箱好的? 是因为他有个同学如今在德国汉堡工作,那人有个同事是德国的HIFI烧友,他买了对M6(你们知道M6在德国卖多少钱吗? >2万"欧元",而在国内才卖1.5万左右. 不过欧版的M6分频器是不是和国内版的一样就不知道了,且国内的叫"M6HT",HT就是家庭影院的意思,而欧版的铭牌上是没有HT后缀的),但他用20万欧元左右的前端去推M6 !!  

    惠威如今这么大的规模/产量和研发能力,很明显主要是给欧美那些HIFI名厂供应喇叭和做喇叭代工的, 至于HIFI的国内零售,能卖多少对,他们根本不在呼,所以HIVI海印那个形象店服务就很烂,摆了那么多箱,连台好点的功放都没有,态度还爱理不理的,一副爱买不买的姿态.  因为HIVI的赢利点根本不在零售。
作者: 青竹戴雨    时间: 2015-7-11 19:20
非常熟悉某件乐器的演奏，从事音乐专业，经常参与有档次的现场演出，对识别器材无疑有着极大的优势。挑选也变得很容易。
作者: 胡敏强    时间: 2015-7-11 20:31
热爱音乐是前提，广泛多听是条件，心态是基础。缺一不可啊。
作者: 青竹戴雨    时间: 2015-7-12 13:44
惠威的东西，烧友是普遍不认可的。实际接触过几款，也确实不满意。但这款没听过。不知是否如作者所言，快成神器了。但是评价器材别人的观点不必太在意，因为一个细节不对，差别就很大，更何况哪哪都不相同，咋比较呢。一种看法，不妨了解一下。不过其中所说的判断方法还是值得借鉴的。非常熟悉某件乐器肯定更容易挑选器材。

    帖子马上就有否定的： 你们仔细看看那篇所谓HI-FI观正确的李先森。 满盘废话，都是围绕着高频，和低频的量感问题， 初级和业余到不行。喂喂喂，人家商店里的环境你也看一看， 你确定别人的丹拿，PMC的旗舰，正确发声了没有？ 张口闭口，就你一个惠威的M6铝带才是正确的。 不是让人笑掉大牙吗。 全世界的音响工程师，都是傻子？那些和音乐家合作出来的旗舰都是给傻瓜卖的？ 就你最正确？为什么他提出只有8寸的低频正确，原因不言自明了，因为他家的房间，正好适合8寸。放大喇叭，他自己又不校房间，自然低频不对。
作者: 青竹戴雨    时间: 2015-7-12 13:48
本帖最后由 青竹戴雨 于 2015-7-12 13:50 编辑

对于麦克风的振膜，是否可以好好研究人耳耳膜，仿生嘛。  至于喇叭振膜，直觉是宣纸、丝、麻等做纸基再复合什么，但不知为什么没有这样的单元出现。反正要在天然织物里面找。



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