凌氏音响工作室

标题: 让音乐归于自然与人性 [打印本页]

作者: 胡敏强    时间: 2015-1-6 15:53
标题: 让音乐归于自然与人性
本帖最后由 胡敏强 于 2015-1-7 15:49 编辑

新版601刚刚到,试听体验活动进入热身。欢迎朋友们报名试听交流。

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作者: 章煜    时间: 2015-1-6 16:52
蛮漂亮的,就是不知道声音怎么样
作者: 胡敏强    时间: 2015-1-6 17:26
章煜 发表于 2015-1-6 16:52
蛮漂亮的,就是不知道声音怎么样

可以搬到小章系统体验试听。不过风格与PMC差异很大。
作者: 胡敏强    时间: 2015-1-6 17:38
601的木皮很漂亮啊,制作工艺不错。而且还是老凌的亲笔签名版。对于喜欢音乐的发烧友来说 ,这款601书架音箱是有福之人与有耳之人的佳选。601的喇叭是安装在一块独立的障板上的,我想这样的设计的灵感应该是来自扬声器最最原始的障板原理,音箱就是努力去实现无限大障板的要求,而且前面板会具有更强的抗震动的刚性,有利于声音的清晰度的提高。
作者: 青竹戴雨    时间: 2015-1-6 17:59
前障板的厚度和刚性的确非常重要,所以35a单元要安装在金属面板上面。
作者: 胡敏强    时间: 2015-1-6 18:16
本帖最后由 胡敏强 于 2015-1-7 15:50 编辑

601的中低音单元是台湾产6.5寸橡皮内凹边纸盆双磁钢中低音喇叭,高音选择了与作品12号一样的英国魔雷MDT-29丝膜球顶。虽然说指标不能反映真实的声音,但是在我系统CS-300推动下,还是可以感觉到灵敏度要比号角音箱低了不少。CS-300区区8瓦推MSH-1001号角音箱非常大气自然真实,现在推601就要略感吃力了些。尽管如此,601优秀的音乐性仍然能够展现出来。与老凌其他音箱一样,601回放旋律唱片充满音乐感染力,音乐是自然人性的,全频浑然天成,没有任何强迫的侵略性音响效果出现。所以,对于喜欢主观音响的发烧友和音响迷来说,老凌的风格始终不是他们的菜。其实这个也是正常的。任何价值的判断都有不同的标准,参考点不同,结果当然是不同的。
作者: 胡敏强    时间: 2015-1-6 18:26
我在想,如果用这款台湾产6.5寸橡皮内凹边纸盆双磁钢中低音喇叭设计一对青竹兄喜欢的闭箱会怎样。
作者: 胡敏强    时间: 2015-1-6 18:32
试听用的唱片。

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作者: 青竹戴雨    时间: 2015-1-7 10:11
本帖最后由 青竹戴雨 于 2015-1-7 10:41 编辑
胡敏强 发表于 2015-1-6 18:26
我在想,如果用这款台湾产6.5寸橡皮内凹边纸盆双磁钢中低音喇叭设计一对青竹兄喜欢的闭箱会怎样。 ...

哈哈,胡版还想着呢。闭箱的确有其天然优势。总听闭箱,真是不太能接受导向箱子的声音了。整体的纯净度差距较大,尤其是声音越大,缺点更突出。

相比较而言,我更期待5寸半纸盆闭箱,也许对应中频更适合,关键是找到优秀的单元。有些中了35a的毒了。低频稍欠也比多了强。

我想设计师应该考虑到 正常听音的声压情况,来确定整个曲线,不能是仅仅靠图上看曲线,实际听感更重要。
作者: 胡敏强    时间: 2015-1-7 15:46
本帖最后由 胡敏强 于 2015-1-7 15:53 编辑

经过一番煲炼的601似乎变得更容易驱动和控制,低频也更有弹跳活力。
也许是得益于大协奏曲双喇叭线接法驱动,601展现的曼托凡尼管弦乐队的高中低各声部异常清晰,虽然乐器的形体要比10寸的1001小一些,但是不经常听大口径是没有这样的感觉的,而且丝毫不影响601再现的生动传神的音乐生命力。601回放的音乐神韵可以媲美作品12号提琴音箱。当然,作品12号在小提琴的质感韵味上占有绝对优势。但是这两对同口径书架音箱拥有一致的音乐性。在纯欣赏音乐的角度上可以说601更具性价比。
作者: 胡敏强    时间: 2015-1-7 15:52
青竹戴雨 发表于 2015-1-7 10:11
哈哈,胡版还想着呢。闭箱的确有其天然优势。总听闭箱,真是不太能接受导向箱子的声音了。整体的纯净度差 ...

用这个6寸设计闭箱会比5寸的更好。
作者: 胡敏强    时间: 2015-1-7 16:04
在播放本地锡剧时,601的歌唱性的优势非常明显。人声醇厚饱满,密度与质感的和谐度高度统一,听来非常自然真实,没有丝毫电声扩音的音响之感,演唱的感情细腻丰富,技巧娴熟,可以明显感觉到演员唱功的深厚扎实,加上演唱录音咪是近讲拾音,犹如真人在场的奇妙感觉。戏曲讲究的艺术效果得到满意的回放。
作者: 胡敏强    时间: 2015-1-7 18:24
本帖最后由 胡敏强 于 2015-1-7 18:26 编辑

601对不同的录音反映很明显,不同唱片回放出不同的效果。对线材的反映也比较敏感,作品23号、协奏曲金银铜与西电旋律三付信号线都能在601上得到不同的材料结构所呈现的不同音效,细微的变化也不丢失。说明601书架音箱完全具备监听实力,是一对真正的音乐监听音箱。
作者: 有钱途    时间: 2015-1-8 11:44
胡版的评价非常中肯,我也有同感。可惜我的功放与601不合拍,推不好,所以一直没发贴谈听感。601的音乐感非常好,分析力也不错,对功放的驱动力有一定的要求,值得我们在前端投入,更好的挖掘它的潜力。
作者: 胡敏强    时间: 2015-1-8 17:30
有钱途 发表于 2015-1-8 11:44
胡版的评价非常中肯,我也有同感。可惜我的功放与601不合拍,推不好,所以一直没发贴谈听感。601的音乐感非 ...

谢谢有钱途朋友的支持。你现在的放大器推601的话,我估计功率上是非常充裕的,可能还是在音乐旋律的再现上跟不上601的需要吧。有机会可以试试老凌的放大器。
作者: 胡敏强    时间: 2015-1-8 17:33
可惜211刚刚发回成都,我觉得老凌的211推601比较合拍。老凌后面的单端晶体管纯甲放大器也值得期待。
作者: 胡敏强    时间: 2015-1-8 20:22
周末把601搬到老陈系与杨哥系统,看看与小甲和杨哥的300搭配试音的效果如何。欢迎朋友们有时间参加。
作者: musichina    时间: 2015-1-8 21:01
昨天晚上去胡版那里听了601箱子,觉得声音还是不错的,音乐味非常好,解析力中等。回家开自己系统听听,明显我家里音乐味和感情不及,但是解析力到挺高的。
作者: musichina    时间: 2015-1-8 21:05
又对比了协奏曲金银信号线,音乐味浓郁,解析力也不错,是不错的线。
作者: 青竹戴雨    时间: 2015-1-9 09:45
musichina 发表于 2015-1-8 21:01
昨天晚上去胡版那里听了601箱子,觉得声音还是不错的,音乐味非常好,解析力中等。回家开自己系统听听,明 ...

音乐性与音响性如何完美结合,这是设计师和烧友非常头痛的事儿,单纯讲解析力是没多大意义的。就像没有技术不行,但仅有技术更不行。
作者: 有钱途    时间: 2015-1-9 12:41
我的功放属于清秀型的骨感美女,推601声音偏薄,能量主要集中在中高,低频量感少。听听口水歌感觉还好,其他就不行了。我的箱子高音用的9700,连线杜兰,比601更偏重分析力。估计是功放和箱子风格重叠,优点加强了缺点更明显,造成了目前的情况。
    每天上网看看论坛,让我兴起了到常州学习拜访的念头,呵呵
作者: 胡敏强    时间: 2015-1-9 17:25
本帖最后由 胡敏强 于 2015-1-9 17:26 编辑
有钱途 发表于 2015-1-9 12:41
我的功放属于清秀型的骨感美女,推601声音偏薄,能量主要集中在中高,低频量感少。听听口水歌感觉还好,其 ...

欢迎有钱途朋友有机会来常玩,学习谈不上,大家一起多交流探讨吧。按目前你说的样子来看,除了功放缺乏旋律外,会不会是功放功率过大呢,可以试试老凌的211,也许会有不同的感觉。另外协奏曲系列线材可以弥补中低偏少的系统,即使纯铜就很不错了。老陈就是用的纯铜协奏曲。
作者: 胡敏强    时间: 2015-1-9 17:42
本帖最后由 胡敏强 于 2015-1-9 18:17 编辑
青竹戴雨 发表于 2015-1-9 09:45
音乐性与音响性如何完美结合,这是设计师和烧友非常头痛的事儿,单纯讲解析力是没多大意义的。就像没有技 ...

看来青竹兄对音乐与音响的认识已渐入佳境了啊。的确,所谓“解析力”很多确实是来自发烧杂志的词语。那么究竟何谓真实正确的解析力呢。我们发烧友要得到这个答案,还真的非去音乐厅不可,除非你真的就是一个纯粹的音响迷,要的就是自己主观上要求的音响效果,也不管是否真实和平衡,只为了那个自己需要的效果,这个没有错不错,甚至你本身就是一位音乐工作者也无妨,玩嘛。但是,当你是需要通过音响去追求真实音乐的原音面貌的再现时,尤其是对于音乐生命的真实再生和通过音响传递回放而再欣赏时,就不能不在乎不插电音乐会的自然真实的客观的欣赏体验的经验了。真正的自然的真实的音乐就是在那里的,在音乐厅,音乐与自然人性在一起,它与你自己主观需要的音效不是一回事,与你自己如何玩不是一回事。它就是客观存在在那里的。所以参考点不同,对比的标准不同,你的系统的声音当然是不同的。这个没有什么对与不对,你甚至去音乐厅就是为了睡觉也没什么,只要不影响别人欣赏音乐就成,只能说是各自追求不同而已。所以,市场上会有录音师为了满足需要而去用十几支咪围绕着某单件乐器录音的唱片出来,所谓口水碟就更多。这个是根据市场需要而定的。自己真实的需要和追求才是自己和音响系统真实的价值体现。
作者: musichina    时间: 2015-1-9 19:51
音响是个系统工程,问题有时候躲在哪里,你自己都不知道。只有对每一件东西pk一下才会知道问题所在。所以我不断pk,包括线材。现在我家里只有功放存在较大问题,是晶体管的甲类。晶体管的声音比不过电子管。线材现在的问题到还好,不严重。
作者: 青竹戴雨    时间: 2015-1-9 20:01
本帖最后由 青竹戴雨 于 2015-1-9 20:19 编辑

说到高频解析力问题,我不免要再次 说说 京胡 试音问题。我个人认为,京胡是很好的高频试音乐器。
不知道烧友们是否到公园 听过真正的戏迷演奏京胡,近距离听听那种不加任何处理的京胡声音。因为京胡的声音很特别:高亢 嘹亮 又清脆水灵,有燥火之气,犀利甚至带点豪气、杀气,但绝不死板呆直,绝不生硬干燥,绝没有所谓丝绸般华润,绝没有小提琴等的所谓贵气。

播放京胡最容易出现的问题无非是两个:一是柔化,磨掉了犀利感,延伸不尽,居然出现所谓贵气。二是频宽够了,但干燥,僵硬,浊气过重。

总之,这个分寸真是很难拿捏。建议凌总已经有小提琴了,应该买把京胡,没几个钱的。都是打松香,马尾蹭钢丝,这两样可以充分对比。从内涵深处讲,也体现出东西方乐器和音乐味道意境的不同。可以说完全可以看出两种文化,两种思维感觉的不同。
作者: 胡敏强    时间: 2015-1-9 21:09
青竹戴雨 发表于 2015-1-9 20:01
说到高频解析力问题,我不免要再次 说说 京胡 试音问题。我个人认为,京胡是很好的高频试音乐器。
不知道烧 ...

是啊,但是不能忘记我们听的是别人的录音,这个录音啊真是要命的东西。真是一言难尽。音响的复杂就是这样,要跨多少专业,要跨多少领域的细节和各类学问的深究探索,再统一调和与运用。从各种技术认识掌握运用到各类艺术鉴赏识别再融合......这个难度不是一般的,是非常非常的难。所以音响可以有各种玩法。玩嘛,就应该依着自己来,甚至乱来都可以的。
记得那次我和杨哥等发烧友,近距离聆听章红艳老师的琵琶演奏,那个音乐生命的体验和触摸,再听章老师的那个老外给录的音,就别提多失望了。有时错真不在音响,尤其是在调整到一定层次的系统。
作者: 青竹戴雨    时间: 2015-1-9 21:15
哈哈,所以我给老凌一个建议,就是自己买一部 专业高档的录音笔,再来一副好耳机,直接无损,不经任何处理。选择自己认为有价值有代表意义的声音。无论专家还是票友,只要是方便试音就好。 其实高烧也可以这样,总比乱花钱靠谱多了。
作者: 胡敏强    时间: 2015-1-9 21:23
本帖最后由 胡敏强 于 2015-1-9 21:28 编辑
青竹戴雨 发表于 2015-1-9 21:15
哈哈,所以我给老凌一个建议,就是自己买一部 专业高档的录音笔,再来一副好耳机,直接无损,不经任何处理 ...

如果真要搞录音,那个难度一点不比搞音响少。单选咪这个事就要走许多弯路,旋律咪在哪里,旋律咪线在哪里,旋律台子在哪里,旋律录音机在哪里,旋律录音场地在哪里,咪的摆法如何才能理想更理想......
所以,问题的真正核心不是你是不是需要去搞录音,而是你应该如何知道什么是好的录音,什么是好的回放。这个感觉从何而来,还是要回音乐厅。所以,多听是发烧的唯一的好办法,没有捷径啊。
作者: 青竹戴雨    时间: 2015-1-9 21:33
我想说的是,先把熟悉的乐器的特质播放正确,这是设计者和烧友的基本功。没有几件自己非常熟知的乐器做标准,还怎么鉴别呢。
作者: 有钱途    时间: 2015-1-10 11:27
看来试试MA211w是必须的了,马上联系凌总
作者: musichina    时间: 2015-1-10 12:32
电子管功放是必须的,什么型号看喜好。
作者: 胡敏强    时间: 2015-1-10 17:23
本帖最后由 胡敏强 于 2015-1-10 17:28 编辑

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活动刚刚结束。今天参加活动的有小张、小王、老陈和我。今天试听了新版老凌亲笔签名版601书架音箱,协奏曲纯铜信号线。结果小王带回601试听,小张带回协奏曲纯铜信号线回自己系统试听,还要求凌总帮他的MS-1201也与老陈的MS-1201一样改版分音器,还跃跃欲试木壳版300。小张先在我这里听了601后说,这箱子太好了,要不是已经有了1201会毫不犹豫第一时间拿下。活动结束时,似乎对601有些许依依惜别之感。
作者: 胡敏强    时间: 2015-1-10 17:32
欢迎其他朋友们报名试听601书架音箱。
作者: 胡敏强    时间: 2015-1-10 18:36
本帖最后由 胡敏强 于 2015-1-10 18:47 编辑

今天没有带协奏曲金银铜信号线给老陈听,为什么?怕他中毒。说真的,老陈系统现在用协奏曲纯铜系列线材已经相当好了,如果在此基础上再试听协奏曲金银铜信号线,效果可想而知。但是,就今天的协奏曲纯铜信号线在老陈系统的试音,已经在全面性上更胜西电旋律信号线一筹,而且越煲越靓声。小王说非常像听到舞台彩排的现场。音乐确实再现得非常真实自然、非常亲切了。我的一张老关录音的雨果《月儿高》被老陈留下欣赏,并且要求小王在网上帮他带一张。
作者: 青竹戴雨    时间: 2015-1-10 18:44
单纯的西电信号线是不行的,两端欠不少。
作者: 胡敏强    时间: 2015-1-10 18:54
青竹戴雨 发表于 2015-1-10 18:44
单纯的西电信号线是不行的,两端欠不少。

是的,还有密度上西电线要欠缺些,所以在质感上西电是不够的,尤其是听了协奏曲后就更加明显感觉到西电是韵味有余而质感不足。所以老陈也是双喇叭线大协奏曲驱动音箱,音效提升很大。
作者: musichina    时间: 2015-1-11 09:23
本帖最后由 musichina 于 2015-1-11 09:40 编辑

昨天晚上试听了601箱子。
家里已经有2对6.5寸箱子。第一对,竹子箱子,曾经带到杨哥那里与12号提琴箱加金银丝内接线的作品比过。全面大败,差距较大。今天与601比比,结果竟然一样,全面大败,差距也是非常大的。我的高音喇叭高频延伸稍微好点,但是没什么感情。与申仕宝高音一样,有延伸,没感情。hifi各类指标与音乐感,旋律都是601大胜。我这一对箱子比一万多的进口箱子好听,比单拿好听多了,可见601的实力有多高。
作者: musichina    时间: 2015-1-11 09:38
本帖最后由 musichina 于 2015-1-11 09:42 编辑

第二对实木箱子,已经专门升级了顶级电感和高音喇叭。但是内部接线还是普通货,以后换了还有较大提高。对比601,互有胜负。试听了8张片子,各有4张胜,平手。证明我换高音喇叭和顶级电感还是提升很大的。我的箱子中频好一点,601的箱子高频与低频比我的好一点,都互相好的不多。2个箱子音乐味,旋律都非常优秀,解析力我的箱子稍微高点,601的解析力也非常高,差距都不大。我个人认为601可以与进口2-3万的箱子比比,绝对不会输。

作者: musichina    时间: 2015-1-11 14:15
魔雷29的高音喇叭真的旋律感非常牛,感情非常好,高频延伸不是最牛的,但是也够用了。
作者: 凌君彦    时间: 2015-1-11 14:23
刚看到胡版把601横放在1201上,有创意啊。谢谢朋友们对601MK2样箱的评价。
作者: 西蜀浪孑™    时间: 2015-1-11 17:04
胡敏强 发表于 2015-1-10 17:23
活动刚刚结束。今天参加活动的有小张、小王、老陈和我。今天试听了新版老凌亲笔签名版601书架音箱,协奏 ...

木框版本的机器是定制型的机器,,之前做的那台已经发走了,,一般有朋友需要木框机器我这边会根据实际要求来制作,,也就是说木框300B机器属于个性定制机型,,制作工艺和用料属于另一种范畴,,
作者: 爱原音    时间: 2015-1-11 17:07
可惜啊!木框版本的300B机器与我无缘
作者: 胡敏强    时间: 2015-1-11 19:34
本帖最后由 胡敏强 于 2015-1-11 20:01 编辑
爱原音 发表于 2015-1-11 17:07
可惜啊!木框版本的300B机器与我无缘

杨哥是箩里挑花越挑越花啊。不过,老凌的器材都是靓声好器材,只要运用好,就都能够出好声音,欣赏到优美动人的音乐。昨天老陈系统的协奏曲纯铜线就已经非常靓声,我们在回家的路上还说中毒中毒了。再说杨哥系统目前的声音也已经非常牛了啊,在我们圈外是根本没有的。
作者: 胡敏强    时间: 2015-1-11 19:48
本帖最后由 胡敏强 于 2015-1-11 19:54 编辑
musichina 发表于 2015-1-11 09:38
第二对实木箱子,已经专门升级了顶级电感和高音喇叭。但是内部接线还是普通货,以后换了还有较大提高。对比 ...

其实无所谓输不输赢不赢的,又不是赌博。音响发烧最终还是要遵循自己的内心吧。任何叶公好龙、争强好胜、傲慢偏见、居高临下等顽疾都是背离音乐与音响的真正意义的。音响发烧的价值是体现在对音乐生命的完美再现的追求上的。发烧音响的意义其实就是用来欣赏音乐的。不然也就不必称之为发烧。随便玩嘛。
作者: 胡敏强    时间: 2015-1-11 19:49
凌君彦 发表于 2015-1-11 14:23
刚看到胡版把601横放在1201上,有创意啊。谢谢朋友们对601MK2样箱的评价。

搞了一次录音师近场监听。
作者: 青竹戴雨    时间: 2015-1-12 10:24
本帖最后由 青竹戴雨 于 2015-1-13 14:35 编辑
胡敏强 发表于 2015-1-10 18:54
是的,还有密度上西电线要欠缺些,所以在质感上西电是不够的,尤其是听了协奏曲后就更加明显感觉到西 ...

这里面细究起来还是非常值得研究的,特别是作为设计者。音乐性艺术性与质感之间是否存在着此消彼长的矛盾。我认为是存在的。也就是 西电的空灵 鲜活 流畅 等毒性 与 其两端的稍欠或者是勉强够用带来的质感稍欠,它们是有联系的,必然的联系。
如果单纯的增加质感,提升音响性,则其毒性立刻大大降低,沦为俗物。这就是西电难以改造,难以模仿,甚至难以超越的地方----这种超越是完完全全 的超越。

以我的实践看,外围越通畅,越能显出西电的优势,其不足也随之大大降低----当然的确是欠点。也就与普通线材拉开距离。----很多问题不在西电本身。

同理,如何确定问题一定是哪个环节,是要逐个排除的,很麻烦。所以,结论往往是暂时的,当下条件的。所以音响难玩就在于它是个盲人摸象的游戏。如果认识不到这点,就会被音响玩死,白花钱花精力,最后一无所得。

西电的绝美之处是在于自身淳朴清新的自然完美。这种自然完美是在自己的能力范围之内达成的高度和谐统一。这一点对于设计者极其重要。如果能从西电当中认识到这个道理并准确实施到设计中,那就是最牛逼的设计师和产品了。

尤其对于音箱设计来讲。几乎所有的音箱都不可能绝对完美,都只能在一定的频宽范围内 去找到自己的相对完美。小箱子非要与大箱子去比拼 物理的 指标 和单纯的某频段等等之类 ,都是愚蠢的做法,不可能有搞结果。这里面包含着高级的智慧,也是一种哲学----不能只见树木不见森林。



作者: 青竹戴雨    时间: 2015-1-12 11:29
对于人耳朵的听力范围来讲,20--20k 是一个极限范围 ,但是这与音乐有必然联系吗,也就是我们的音响,特别是音箱有必要让这个极限范围为难自己吗?播放音乐呢?是否还是以实际的听感为先,以真实的乐器声音为准。他们的高频和低频的极限在哪里,哪些是无法达到或可以舍弃的,这个更有意义。
作者: 胡敏强    时间: 2015-1-12 17:05
本帖最后由 胡敏强 于 2015-1-12 17:29 编辑
青竹戴雨 发表于 2015-1-12 10:24
这里面细究起来还是非常值得研究的,特别是作为设计者。音乐性艺术性与质感之间是否存在着此消彼长的矛盾 ...

是的。但音乐生命及神韵的再现不是依靠“西电”这两字那么简单。很多时候“西电”救不了一件平凡的器材,更救不了一套平凡的系统,尽管可能是非常贵价的器材或者系统(贵价但平凡的器材和系统非常普遍)。线材及附件等其实起到的是锦上添花的作用。所以,织“锦”才是前提。
作者: 胡敏强    时间: 2015-1-12 17:22
青竹戴雨 发表于 2015-1-12 11:29
对于人耳朵的听力范围来讲,20--20k 是一个极限范围 ,但是这与音乐有必然联系吗,也就是我们的音响,特别 ...

其实录音时咪的频率范围、动态响应等指标才是决定所有的物理音响的前提。单纯去看这个物理量是看不透音乐与音响的精妙之处的。
作者: 青竹戴雨    时间: 2015-1-13 10:23
本帖最后由 青竹戴雨 于 2015-1-13 14:36 编辑
胡敏强 发表于 2015-1-12 17:05
是的。但音乐生命及神韵的再现不是依靠“西电”这两字那么简单。很多时候“西电”救不了一件平凡的器 ...

是的,认同你的说法。一件器材不能挽救整个系统,更何况线材。就像我的何氏35a,相对艺术性,我更认可它的音响性,虽然目前没有完全煲开。它的使用过程带给我很多对音响的认知,而不是西电线让它变得很好。我当初没有出掉它就是想看看改造和调整,到底它可以发出怎样的声音,看看它完全正常的实力,且这个实践过程很有意义。很多烧友只是停留在看论坛,到处问哪个好,这是不可能买到满意产品的,更不可能买到高性价比的产品。极可能是浪费很多钱却得不到好声音。
就目前的情况看,进展向好,当作一般的发烧箱看还是很不错的,等我与12号对比一下就更清楚了。不过怎么说先天不足后天也挽救不了。

我这里只说对西电线的认识,更重要的是从西电线的声音里面,找到一种声音观,一种音响设计观。用这种音响观设计或者选择,会容易得到好产品。


作者: 胡敏强    时间: 2015-1-13 15:45
本帖最后由 胡敏强 于 2015-1-13 15:47 编辑
青竹戴雨 发表于 2015-1-13 10:23
是的,认同你的说法。一件器材不能挽救整个系统,更何况线材。就像我的何氏35a,相对艺术性,我更认可它的 ...

是的。正确的音响观是发烧的基础。有了这个基础,我们就不仅仅会发现靓声的“西电”,更会发现和掌握更多的靓声的元器件、器材、系统、现场等等元素,并且运用好它们,让音响(系统)更好地为还原音乐生命而服务。不管它叫“西电”还是“东电”。不管它是3/5A还是4/6B。
作者: 胡敏强    时间: 2015-1-14 19:10
老凌亲笔手写签名版601音乐监听书架音箱近日将发合肥,为她的新主人歌唱。她的新主人是位有福之人,祝福他。
作者: 胡敏强    时间: 2015-1-14 19:12
另外晶体管单端也将很快有试听,纯甲功率15瓦。朋友们赶快报名。
作者: musichina    时间: 2015-1-14 19:45
上次在老陈家听协奏曲线材,发现煲透的协奏曲线材非常牛,比西电好多了。还记得三个月前,第一次听协奏曲铜电源线,感觉一般。现在是hifi与旋律感都非常牛。
作者: musichina    时间: 2015-1-14 19:48
胡敏强 发表于 2015-1-14 19:12
另外晶体管单端也将很快有试听,纯甲功率15瓦。朋友们赶快报名。

不知道与300b比有什么优势呀

作者: 青竹戴雨    时间: 2015-1-15 10:08
本帖最后由 青竹戴雨 于 2015-1-18 16:41 编辑
musichina 发表于 2015-1-14 19:45
上次在老陈家听协奏曲线材,发现煲透的协奏曲线材非常牛,比西电好多了。还记得三个月前,第一次听协奏曲铜 ...

还是持怀疑态度。一方面可能是协奏曲煲熟了在进步,另一方面取决于对西电的认识。更重要的我的系统更畅通,所以我的感受与你不同。不过,我的协奏曲也在明显变好,发烧是要时间的,是一个等待的过程。但说全面胜过西电,目前还看不到迹象。音响性的确强,这也是西电的弱项,必须客观承认事实----正因为这点,我才想尽办法避免信号的损失。但就艺术性来讲,真不是什么线都可以叫板西电的。

我现在很为难,解码和功放都用协奏曲吧,音乐鲜活性欠,都用西电吧,音响性欠,就只好解码西电,功放协奏曲。算是彼此就和一下。毕竟不彻底,暂无好办法。等搬到办公室,全部加上脚钉,新的墙插和总线 再看如何调整。

作者: 胡敏强    时间: 2015-1-17 17:54
601发去合肥了。这是唯一的一对。箱子发走后,似乎有些许失落和丝丝伤感。
作者: 凌君彦    时间: 2015-1-21 23:28
胡敏强 发表于 2015-1-14 19:12
另外晶体管单端也将很快有试听,纯甲功率15瓦。朋友们赶快报名。

遗憾宣告:晶体管单端碰到问题,原来300W变压器功率小了,导致发热严重,故要推后出来。不过就目前单边听音感受,声音很是令人满意,细腻圆润又有胆机不具备的低音力度,虽然泛音比胆机差点,但干净通透线条清晰又比胆机好。搭配也不太挑音箱,不管是灵敏度高低都可推得有模有样,而胆机只有推号角箱才是强项。期待新的变压器回来,做出我们的第一台也是国内首台商品化的25W真正甲类单端功放。让常州朋友第一时间感受那独特声音的魅力。
作者: 凌君彦    时间: 2015-1-21 23:33
胡敏强 发表于 2015-1-17 17:54
601发去合肥了。这是唯一的一对。箱子发走后,似乎有些许失落和丝丝伤感。 ...

合肥买601MK2音箱的程先生淘宝评语:清清爽爽,温文尔雅,有韵味。
作者: 青竹戴雨    时间: 2015-1-22 09:16
凌君彦 发表于 2015-1-21 23:28
遗憾宣告:晶体管单端碰到问题,原来300W变压器功率小了,导致发热严重,故要推后出来。不过就目前单边听 ...

变压器的质量和余量一定不要妥协啊,这就是功放的核心部件了。 至少500w吧。余量大点,好处多多啊。很多问题就消失了。
作者: 青竹戴雨    时间: 2015-1-22 10:37
本帖最后由 青竹戴雨 于 2015-1-22 15:27 编辑
凌君彦 发表于 2015-1-21 23:28
遗憾宣告:晶体管单端碰到问题,原来300W变压器功率小了,导致发热严重,故要推后出来。不过就目前单边听 ...

非常钦佩老凌实事求是的科学态度。我认同他对胆机和石机的对比结果,我不用胆机的原因也在这里----它不是高保真的声音,不是正确的声音。凡是与胆机绝配的箱子,一定是高频太过或者本身较为生硬的箱子,用胆机的模糊去柔化它。当箱子是球顶丝膜且没啥问题的时候,特别是全系统很通畅的时候,就暴露出胆机的不足,这时候已经是弊大于利了。即便是老凌的胆机我也不考虑了。至于说泛音的不足,以我的实践感受,完全可以通过其他办法弥补,但胆机的不促是没法弥补的,原理决定的。

还有一个很麻烦的大问题,就是如果以胆机为标准,永远不会知道真正对的音响性是啥,那么设计调教的其他器材线材,将是不对的,放到真正平衡的系统里面,就会显出不平衡了。还会影响烧友甚至设计者的声音观的建立,对平衡的认知,标准何其重要。


这款单端甲类石机,推动5寸半提琴木小闭箱,哎呀,会是啥效果呢?欲仙欲死吗,哈哈。



作者: 西蜀浪孑™    时间: 2015-1-22 10:40
青竹戴雨 发表于 2015-1-22 09:16
变压器的质量和余量一定不要妥协啊,这就是功放的核心部件了。 至少500w吧。余量大点,好处多多啊。很多 ...

500W只够一个声道,,已经订购1000W的变压器,,现在设计25W输出,,两个声道共用1000W变压器,,后面推出50W甲类单端,,一个声道使用一只1000W变压器,,,或许以后会向下延伸,,做10W或者15W的单端,,现在的功率管不适合小电流工作,,所以只能做大功率的
作者: 青竹戴雨    时间: 2015-1-22 10:50
本帖最后由 青竹戴雨 于 2015-1-22 10:55 编辑

哦 技术咱不懂,但知道变压器的质量和余量极为关键,就是功放的命。50w如果质量非常安全稳定的话,那已经适应面很广了。
作者: 胡敏强    时间: 2015-1-22 17:20
西蜀浪孑™ 发表于 2015-1-22 10:40
500W只够一个声道,,已经订购1000W的变压器,,现在设计25W输出,,两个声道共用1000W变压器,,后面推 ...

有时理论计算与实际情况并不一定符合。看来这个放大器的效率真不高哟,甲类就是这样。
作者: 西蜀浪孑™    时间: 2015-1-22 18:12
现在25W单端的电源变压器的功率和新德克20周年的甲类机功率是一样的,,20周年甲类机输出功率有一百W以上,,而作为单端输出只能输出25W,,刚好四分之一的效率
作者: musichina    时间: 2015-1-22 18:21
我还是喜欢胆机,关键是要做得好。对晶体管也不排斥,可惜不能完美结合。现在对晶体管的缺点越来越敏感了。
作者: 青竹戴雨    时间: 2015-1-22 18:27
呵呵,正好等老凌的新单端 发过去,你好好比较一下。就用12号,不要用号角对比哟。
作者: 胡敏强    时间: 2015-1-22 18:27
本帖最后由 胡敏强 于 2015-1-22 18:30 编辑

像这类用场效应大功率管单端,再加上高压供电,速度反映应该与电子管相当了。晶体管最大的问题就是速度反映,比电子管慢多了。
作者: 胡敏强    时间: 2015-1-22 18:31
单端加上障板音箱才爽啊。
作者: 青竹戴雨    时间: 2015-1-22 18:42
障板麻烦 自己动手搞吧,反正胡版条件都具备,玩玩新玩意吧 哈哈




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