凌氏音响工作室

标题: 转一个老帖子，居然有胡版的发言，只是很久了啊 [打印本页]

作者: 青竹戴雨 时间: 2014-9-25 18:17
标题: 转一个老帖子，居然有胡版的发言，只是很久了啊
本帖最后由青竹戴雨于 2014-9-25 18:25 编辑

小议音响系统的快与慢(残剑兄有同感否）

起了这个题目，觉得自己系统也玩得不好，而且经验也不足。不过我觉得能够引来更多的真知灼见就值得，权当抛砖引玉之作吧。个人感觉音响不能够单纯的独立看待个别器材，如箱子，CD机，或者功放，来讨论快与慢。再快的箱子或者功放，搭配慢的的箱子，功放，CD机或者线材，都会造成系统的蒙、慢、钝。这个跟脱离人的躯体，单独的讨论手或者脚强壮健美与否一样，再健美再强壮的四肢跟羸弱的躯体组合在一起，怎么看还是不协调不美观的。

音响系统感觉太快或者太慢都太过了，稍微比正常速度偏快一点，我觉得是比较合适的。因为这个跟汽车一样，能够开到200公里/小时极速的车子，它开100公里每小时。肯定是比每小时能够开120公里极速，开到100公里/小时平稳和轻松些。因为考虑到录音时声音从发出到传到麦克风以及录制下来，时间上还是有点延迟的，所以稍微偏快一点还是比较好的。

音响系统的快与慢，个人感觉和器材的搭配，环境的处理，供电的质量，供电线路的流畅与否，线材的搭配，摆位和逼震方面息息相关。器材和线材的搭配，环境的处理还有摆位大家都讨论了很多。这里说说供电和逼震，供电电流的纯净和量足，供电线路的流畅，能够为系统有良好的瞬态反应打下良好的物质基础。好的电源供应，流畅的供电线路和器材的配合，能够让系统的高低频延伸，音场宽大深，声音背景的宁静度，和系统的速度都有正面的提升。

避震的道理，就跟车开在路面平整笔直的国道，和开在曲折不平整满是沙烁的小路一样。在平整的国道上，车子不会上下的颠簸和左右摇摆，速度可以开的很快，车子的优越的性能也能够体现的更充分。可是在曲折不平整满是沙烁的小路上，车子上下的颠簸和左右摇摆，这样就消耗了一些能量，开快了还可能翻车，车子优越的性能还怎么体现呢？不过避震也和避震的材料有关系，有了对比才知道优质的逼震材料和措施对于系统的提高和完善是必要的物质条件。

个人对于“快”的理解，认为系统对音乐的演绎，“快”有两种方式，一种是匀速运动的“快”，一种是加速的“快”。可以理解为“速度”和“加速度”的关系。对于一般没有太多起转承合，声音强弱对比不大，信息量不大的作品，我们可以理解为匀速的运动，当中信息量不大的波动，我记得松香味前辈曾经称之为“微动态”。还有一类的作品，乐器众多，乐曲的起转承合多，声音的起伏大，力度的强弱变化多，乐器的的音色细微变化多，这个就要求系统有能够处理大信息量，大量的动态对比的瞬间处理能力，我们一般称之为瞬态反应。

在这个过程里面，器材处理大信息量并要表现出来的同时，还需要有优质充足的电源供给和流畅的电源通路，还有信息供给途径也要有足够宽和快的路径，才能够让系统做“加速度”运动的同时，保证不会造成信息量的滞后和电源供给不足的问题，这个相信有做过电源处理，和用过WBT和WATTGATE的发烧接插件的朋友体会更深一些。

避震的重要性在这个时候也体现出来，在信息通道高速大量的信息量供给，还有电流高速的运动，可能会产生一些我们肉眼见不到的振动，跟自来水管一样，某些时候水流开大的时候水管会自发的振动和发出声音，说明了可能发生了共振和谐振，水管才会发生振动和发出声音。器材的避震大家都知道，可是我们的信号线和电源线在这个时候承受着高信息量的通过和电流的冲击，线身也可能发生我们看不到的振动，这跟自来水管的振动的道理有点相同，这就可以解释为什么在一些调教得当的系统上，连信号线和电源线，喇叭线都要摆位和避震，并有可闻的声音改变。这个跟汽车也有些相似，高速运动的时候，汽车难免会发生左右和上下的摆动，摆动的越大消耗的能量也越大，汽车本身也越不平稳。所以避震也是很重要和很必要的。

作者: 青竹戴雨 时间: 2014-9-25 18:21
本帖最后由青竹戴雨于 2014-9-25 18:23 编辑

聊聊音箱的“速度”

谭工

不同的音箱重播同样的音乐，时间长短一定不差分毫，何来“速度”一说？此速度非彼速度也。为什么国产音箱一直不被烧友接受？其原因肯怕就出在“速度”上。
设计师认知的速度
国内音箱设计师和一些DIY爱好者大都是学工科出身的，十分注重电声指标和参数，他们追求的是速度快一点，再快一点，越快越好。
快就好吗？是的，绝对正确！喇叭单元对信号的跟随速度越快当然越好，有信号立刻响应，没信号即刻停止，这样的音箱我们可以联想到一连串的主观听感褒义词：瞬态特性好、动态范围宽、通透、明快……；一连串的客观指标褒义词：阶跃特性优良、滚降特性优秀、音盆杨氏模量高、材料内阻尼好……。
设计师所讲的速度只与时间有关，那些指标、参数都是时间的函数，是可以测量的，讲的是科学与技术，国内的设计师一般都以数据说话。不信？你测试一些国产音箱看看，指标并不比进口名箱差。

发烧友认知的速度
发烧友是不关心指标与参数的，全凭自己的耳朵收货。这些人或许比设计师更有音乐素养，烧龄也长，见多识广，他们普遍认为音箱的“速度”是一种感觉而不是时长，可以感知，可以意会，难以言传。老烧们往往追求速度慢一点，再慢一点，“绕梁三日”岂不是越慢越好？
慢就好吗？是的，绝对正确！尖锐的声音会让人觉得速度快、细腻的声音会让人觉得速度慢；粗燥的声音会让人觉得速度快、柔顺的声音会让人觉得速度慢；速度快=直白、速度慢=甜美；……。如果我们希望音箱的重播更接近现场，那我们当然不原意乐队和歌手急急忙忙收工，而是希望他们将每一个音符都交待清楚，将他（她）们的歌声娓娓道来。到底什么是音箱的速度？它是高、中、低三段声压平衡之外的另外一种平衡，它与声压平衡的关系是你中有我、我中有你。

国产音箱的瓶颈
国内的音箱设计师若论《电声学》可能不比洋人差，就中国DIY网站都盘踞着一大帮赶英超美的“高手”。但在生理声学、心理声学、美学、音乐与器乐知识等居多方面，国内设计师与世界先进水平相比，差距还是明显的，而这些差距无一不在产品上体现出来。
音箱的听感“速度”是完全可以设计的，它与频响曲线的“走势”有关、与分频点的高低有关、与喇叭单元的音色（音盆材料）有关、与失真大小有关……。说玄一点，音箱的设计是多学科知识的集合，岂止电声学这么狭窄与简单！说简单一点音箱的设计主要是对声音的理解和声音表现的把控。

作者: 胡敏强 时间: 2014-9-25 18:56

扬声器的反映速度不可能快于原音的，只会慢于原音。系统搭配合理或者说在状态的话，速度反映是可以接近到同步于原音的。用橡皮边现代扬声器（箱）对比传统风琴边一纸到边扬声器（箱）实践一下，就有切身感受的，非常有趣。目前电路的反映速度都几乎可以同步于原音，尤其是电子管电路的反映就更理想，唯独扬声器的反映速度，越现代高科技就越慢于原音（振动）。

作者: 青竹戴雨 时间: 2014-9-25 20:01
的确是这样，三大件里面，音箱是最大瓶颈。音源发展最快。

作者: 胡敏强 时间: 2014-9-25 20:07
本帖最后由胡敏强于 2014-9-25 20:15 编辑

其实那些听感偏快的声音恰恰是慢了的缘故，是过阻尼，丢失了很多细节（微振动）。真正接近同步于原音是感觉不到所谓的快与慢，你听真实不插电的声音会有听音响的所谓快与慢吗。而听感所谓的慢其实是欠阻尼（振动混乱）的结果。

作者: 青竹戴雨 时间: 2014-9-25 20:47
所以音箱与功放有个匹配问题。用最恰当的功率，适当的控制喇叭。我想是否也应当让振膜如歌者一样，有断句，有气息完整连贯。稳稳当当而不能荒乱。

作者: 胡敏强 时间: 2014-9-26 07:11

青竹戴雨发表于 2014-9-25 20:47
所以音箱与功放有个匹配问题。用最恰当的功率，适当的控制喇叭。我想是否也应当让振膜如歌者一样，有 ...

是的，主要是阻尼的理想匹配，这个才是最最关键的地方，虽然功率也很重要。但是橡皮边和风琴边，各类高科技盆和传统纸盆，晶体管和电子管，推挽和单端（单管），它们在特性上还是有区别的，这个即使在搭配理想状态时也不能改变各自的固有特性。

作者: 胡敏强 时间: 2014-9-27 17:45

发现现在旋律发烧友之间系统的音乐表现力都在你追我赶，都取得不小的进步和提高，主要是口味都越来越重了。许老师的新版作品12号箱子估计明天可以到他学校了。

作者: musichina 时间: 2014-9-27 23:13

青竹戴雨发表于 2014-9-25 20:47
所以音箱与功放有个匹配问题。用最恰当的功率，适当的控制喇叭。我想是否也应当让振膜如歌者一样，有 ...

我想是否也应当让振膜如歌者一样，有断句，有气息完整连贯。稳稳当当而不能荒乱。
这个是最高要求了。我最近在研究这个问题，要人声达到你的要求，必须要球顶中音喇叭。目前还原中音我认为最佳单元是球顶中音。比锥盆好听，当然平面振膜也很好，但是平面中音喇叭很少。atc的馒头中音就是非常好听，大家公认的，只要分频器做得好，一定非常牛。

作者: 青竹戴雨 时间: 2014-9-28 13:51
本帖最后由青竹戴雨于 2014-9-28 13:52 编辑

atc之所以中频出名，是否就是印证了，要合适的单元尺寸、造型及振膜材料对应合适的频段呢？

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