凌氏音响工作室

标题: 想收个二手新德克dac5 [打印本页]
作者: 青竹戴雨    时间: 2014-9-7 18:26
标题: 想收个二手新德克dac5
本帖最后由 青竹戴雨 于 2014-9-7 22:21 编辑

桌面系统的奥莱尔x1迷你解码器的同轴坏了，而同轴比usb效果好很多。 正好搞个像样的解码器。可是要找个便宜又好声音的解码器何其难哟。想到去常州烧友哪里拜访，几家都用的是新德克dac5，声音挺好的。因此，最好的办法只能是收个二手的吧。没听过的真实不敢下手啊。
要求品相一般即可，但功能一切正常，绝对没有开箱 动过手术。



作者: musichina    时间: 2014-9-7 21:13
这个解码器还真的不错，我家里的都比不过。等家里的二手卖了，也想买一个。
作者: 胡敏强    时间: 2014-9-8 07:51
本帖最后由 胡敏强 于 2014-9-8 07:53 编辑

dac5是一台正路正的旋律器材，你如果喜欢音乐的话，我诚意推荐。如果条件充裕，可以考虑20周年。当然，HIFI爱好者我就不建议了。
作者: 胡敏强    时间: 2014-9-8 07:57
不过旋律解码器对转盘和数码线的要求可不低哟，没有旋律的前端dac5也会“解码”出来的。
作者: 青竹戴雨    时间: 2014-9-8 19:13
本帖最后由 青竹戴雨 于 2014-9-9 22:30 编辑

看见有出 dac 8 的  ，不到四千，四年了，有些贵。但是我觉得的确比dac5好很多。老陈那就是dac8对吧。那段爵士还是味道正些。
作者: 胡敏强    时间: 2014-9-8 21:22
条件允许的话，当然是20周年啦。
作者: 青竹戴雨    时间: 2014-9-8 22:02
我只是办公室用 所以最理想就是千元收个二手dac5
作者: 胡敏强    时间: 2014-9-9 07:08
dac5只是办公室用，好奢侈。
作者: 青竹戴雨    时间: 2014-9-9 19:38
本帖最后由 青竹戴雨 于 2014-9-9 19:39 编辑

不会吧，胡版，太夸张了  我想了想常州的声音，还是更倾向dac8了  呵呵
居然有人2500出了啊，恨死我了。
作者: 胡敏强    时间: 2014-9-10 17:44
2500米收dac8赚了啊。
作者: 胡敏强    时间: 2014-9-10 19:36
小王悄悄收了个dac5。祝贺。
作者: 青竹戴雨    时间: 2014-9-10 20:51
本帖最后由 青竹戴雨 于 2014-9-10 20:53 编辑

哈哈  哪里收的 ，多钱收的 透露一下吧
还是dac8 明显好啊，我期待
作者: 胡敏强    时间: 2014-9-11 06:46
dac8有遥控功能，5没有。发烧友总是喜欢没有遥控的。
作者: musichina    时间: 2014-9-11 09:27
我来说说DAC5的感受。
昨天试了各种音乐，中国民乐、西洋古典协奏曲、室内乐、流行歌曲。总体感觉这个解码器非常超值。最大的特点和贡献是升频功能，其次是模拟电路做的不错。24bit192khz的声音最好，细腻无比。家里也有2个解码器，都是24bit192khz的芯片，但是没有升频功能，解16bit的cd格式，声音出来与dac5比，感觉空洞无物，感情暗淡，形体粗糙无比。所以dac5的最大优点就是升频。家里2个解码器声音也没有dac5甜美，但是这个差距不是太大，证明模拟电路dac5的做工和用料还是很好的，国外万元以上的声音较好的机器有的用wima电容，证明这个电容不差。我的最爱晶体管输出，动态完整，声音细腻，音乐的现场感和气氛非常美妙，一听就上瘾。电子管输出，声音更美和细腻，但是低频有萎缩，只有晶体管的80%的动态，不适合交响乐和协奏曲。如果不知道这个低频缺陷，你可能会怪功放低频没力，错怪其他器材。但是电子管输出听中国民乐声音真的不错。
作者: musichina    时间: 2014-9-11 09:42
我十几年前专门听过dvd-audio的音乐唱片，原码是24bit96khz，当时是思奔达的6寸书架箱子，7000多元，功放不记得了，欧洲的万元晶体管80w左右的。声音出来惊为天人，现场清晰无比，所以觉得16bit要完蛋了，垃圾，肯定淘汰。后来dvd-audio死了，sacd也片源太少，始终没有再享受到高格式的音乐。昨天听了dac5的升频声音，有一种当年听dvd-audio的感觉，虽然声音比原码24bit96khz的差一点，但是比16bit好太多。看来听老cd还必须升频，不然声音太粗糙了，感觉16bit在污染音乐，侮辱大师的演奏水平。怪不得发烧友越来越少，16bit的声音实在不吸引人。
作者: musichina    时间: 2014-9-11 09:48
本帖最后由 musichina 于 2014-9-11 10:40 编辑

就dac5的声音感受，我已经可以猜到20周年解码器的声音，升频到32bit192khz，那个声音一定细腻无比，模拟电路肯定更好，价格在那里，老凌的巅峰之作，有钱了要买个回来。
作者: musichina    时间: 2014-9-11 09:55
说个喇叭的事，我在其他帖子里面说到，我的佳讯高音是铝线圈，声音没有铜好听，这个是事实。dac5回来之后，还是这个高音，声音出来居然细腻无比，非常好听，暂时不去想换高音了，觉得没必要了。看来16bit是罪魁祸首，与24bit差距十万八千里。而铝与铜声音只差一倍而已。
作者: musichina    时间: 2014-9-11 10:02
本帖最后由 musichina 于 2014-9-11 10:05 编辑

dac5的晶体管输出，可以说hifi性和音乐性结合的非常好，出去pk还是比晶体管输出。电子管输出是音乐性比较好，hifi性有欠缺，不适合什么音乐都听的人。如果我听，大多数时间会听晶体管，有侧重。听爵士乐肯定是晶体管输出好，动态大。流行乐也是晶体管输出好。
作者: musichina    时间: 2014-9-11 10:19
对hifi性要求特别高的，dac5的晶体管输出也不会令人失望，我也喜欢既有hifi又有音乐性的器材。我听的音乐比较杂，动态是不能缺的。
作者: musichina    时间: 2014-9-11 10:22
如果你正版cd唱片比较多，还是建议买个有升频功能的解码器，不然那么多唱片浪费太可惜了。
作者: 凌君彦    时间: 2014-9-11 12:11
感受真切，评价中肯，好！
作者: 青竹戴雨    时间: 2014-9-11 12:13
很实在的听感，言之有物。我还要继续寻找呵呵。
我也对胆机有抵触感，那是一种失真的美。  老陈那里，我觉得胆前级 配 小甲石后，声音明显好于全胆。整体声音很协调。音乐性与音响性有很好的结合。
可惜，不知为什么，居然要出掉小甲。
作者: 胡敏强    时间: 2014-9-11 19:13
千里马常有，而伯乐不常有。5和8上市估计也要接近10年了，中国的发烧友们都认识这两款优秀的解码器了吗。希望不要停产。
作者: 爱原音    时间: 2014-9-11 21:58
淘宝上好像有新机器的啊，2150元比我买的价格还低。
作者: 胡敏强    时间: 2014-9-12 07:09
爱原音 发表于 2014-9-11 21:58
淘宝上好像有新机器的啊，2150元比我买的价格还低。

现在这个价格还能够买到老版5的话运气非常好了。
作者: musichina    时间: 2014-9-12 09:22
网上有说升频后低频会萎缩，许多人都有这个听感。我专门比较了，16bit的声音是低频猛，音场大，但是中高音散。升频后中高频改善明显，低频其实几乎没有提高，这样就衬托出低频有点少，听交响乐和协奏曲就非常明显。如果你那流行歌曲和爵士乐来比较，发现升频后改善明显，低频一点不少，就证明升频不影响低频，只是听感会不同。升频后的24bit192khz，毕竟是假的24bit192khz，与原码24bit192khz还是差距很大的，听原码24bit192khz古典乐就不会觉得低频少。但是假的24bit192khz也比16bit的声音好听不少，所以听16bit的唱片最好还是升频。
作者: 青竹戴雨    时间: 2014-9-12 09:41
新版的dac5，据说是重新调整过的，有较大提升，但没听过我不敢信。也许所谓的全面提升就是倒退了呢。  
作者: musichina    时间: 2014-9-12 11:25
买新版的不如买旧版的，还便宜。不是老凌亲自改进的，现在都不敢相信。好像改了变压器。我是买怕了，其他人调音不敢相信。解码器买新德克更高级的应该更好，关键二手要会还价。
作者: 青竹戴雨    时间: 2014-9-12 12:07
谢谢提醒，有同感。有一卖家死活不降，三千八百多。那就再等等吧。
作者: 胡敏强    时间: 2014-9-12 16:34
青竹戴雨 发表于 2014-9-12 12:07
谢谢提醒，有同感。有一卖家死活不降，三千八百多。那就再等等吧。

不算太贵了啊，与进口的比太便宜了。关键是声音。
作者: 青竹戴雨    时间: 2014-9-12 18:02
卖家认为：从解码器芯片来说，DAC-8，早已经淘汰了，现在高烧者都玩，9018芯片解码器了，你去网上查查就知道了，那是什么声音，什么叫声场，什么叫细腻，什么叫力度，层次感等等，DAC-8是实现不了的东西。

胡版，不要乱讲哟，呵呵
作者: 胡敏强    时间: 2014-9-12 18:12
他们说得不错，磁带和黑胶也淘汰了。还有电子管，显象管也是。
作者: musichina    时间: 2014-9-12 19:25
我家的丽磁解码就是9018的解码弟弟，9016就是立体版。声音细腻？模拟电路做得不好，一点不细腻。但是网上评价很好是在解码高清格式时，声音比其他解码细腻。但是没有模拟电路做支撑，声音也没有保障。如果只解码16bit的音乐，9018与普通解码声音差不多，模糊的很，没有优势，除非带升频。
作者: 青竹戴雨    时间: 2014-9-13 17:18
本帖最后由 青竹戴雨 于 2014-9-13 17:19 编辑

问了一家商家，新的dac8 3900 即可，应该还能讲点。只一版本，没有声音调整， 只是担心，现在的是否因为价格低了，就在原件上找齐---偷工减料。如这样，声音还是 没有保障。
找个解码真挺难哟。



作者: 胡敏强    时间: 2014-9-13 18:14
http://item.taobao.com/item.htm?id=22114120070
作者: 胡敏强    时间: 2014-9-13 18:18
如果有老版5赶紧收啊。
作者: 青竹戴雨    时间: 2014-9-13 18:18
谢谢胡版，这个我知道，dac5 排除了 。找dac8
作者: 胡敏强    时间: 2014-9-13 18:24
http://item.taobao.com/item.htm? ... .5634029.114.7iCmF2
作者: 青竹戴雨    时间: 2014-9-13 18:39
现在新货没有老版的 dac5了 ，dac8没改动，就是担心用料降低。  有一家我谈到3900了。再看看。
作者: 爱原音    时间: 2014-9-13 23:23
胡版有一次不是讲不用威玛电容了，是用新德克电容了，不知道是不是真的？
作者: 胡敏强    时间: 2014-9-14 08:32
爱原音 发表于 2014-9-13 23:23
胡版有一次不是讲不用威玛电容了，是用新德克电容了，不知道是不是真的？ ...

说的不是解码器，应该是A600吧，好象以前是红宝石电解，现在是定制的新德克电解，但我觉得品质是有保证的。
作者: 青竹戴雨    时间: 2014-9-15 21:49
dac5我不收了，但有人出老版的，1400哦，qq 395284507 有要的去联系吧。
作者: musichina    时间: 2014-9-15 22:11
好东西，没有的买了不吃亏，以后二手卖，亏不了多少。
作者: 胡敏强    时间: 2014-9-16 06:59
本帖最后由 胡敏强 于 2014-9-16 07:00 编辑
青竹戴雨 发表于 2014-9-15 21:49
dac5我不收了，但有人出老版的，1400哦，qq 395284507 有要的去联系吧。

为什么呢，不是很好的机会吗。

5和8的核心其实是一样的，8只是更商业化，而5实际上更符合“烧”的实用性啊。没想到青竹兄也是存在发烧服从商业的倾向
作者: 青竹戴雨    时间: 2014-9-16 07:26
本帖最后由 青竹戴雨 于 2014-9-16 11:42 编辑

不是的。我是从声音决定的。相比之下，5还是单薄生硬一点。整体讲，8更厚润舒展，声场也更开阔，特别乐器的质感更真实。
作者: 爱原音    时间: 2014-9-16 07:36
青竹戴雨 发表于 2014-9-16 07:26
不是的。我是从声音觉定的。相比之下，5还是单薄生硬一点。整体讲，8更厚润舒展，声场也更开阔。 ...

请问青竹兄在相同的系统下5、8有没有同台比较过
作者: 青竹戴雨    时间: 2014-9-16 07:52
本帖最后由 青竹戴雨 于 2014-9-16 11:51 编辑

老陈和胡版的系统也就是解码器不同吧。我更喜欢老陈家的声音。同系统当场对比更准确。当然，你们两台都有，又都是朋友，希望放在不同的系统当场对比，看看是否如我所感受。这个活动很有意义，比较鉴别器材，作为发烧的基本功是必须的，买不买无所谓。
作者: musichina    时间: 2014-9-16 09:15
老陈家12寸箱子，听爵士有优势，木号角，听弦乐有优势。不是同一系统比器材，比不出器材好坏。
作者: 青竹戴雨    时间: 2014-9-16 11:40
本帖最后由 青竹戴雨 于 2014-9-16 12:07 编辑

胡版那里也是一样的号角啊 12寸的。但到底是否号角单元完全一样的不知道。只是无论是解码还是号角造成的，我都更认可老陈的声音。胡版那高频有点硬和直接， 少水润和空气感。老陈那里最大的问题还是地方太小。 这些都是我的很直觉的看法，一耳朵的事儿，不一定完全符合事实。比如老陈那地线去掉了，垫钉位置是调整过的。胡版那不知道。如果胡版那里带地线，那就没法断定了。老陈是木脚架，胡版是铁架，箱子都没有垫钉等，类似小细节影响是很大的。
所以我希望你们高手实际操作一下，看看两款解码到底有多大不同。不过我对自己一耳朵的感觉还是挺自信的。呵呵
作者: 胡敏强    时间: 2014-9-16 17:05
本帖最后由 胡敏强 于 2014-9-16 17:09 编辑

可能我的号角是铝号嘴，特性与木号嘴有些不同，加上又是10寸，肯定听起来的感觉与老陈的12寸不大一样，尤其是场面和形体上会差12寸一些。解码器5和8的比较以前也比较过的，不过为青竹兄周末有时间我可以带5去老陈那里再与8在同一系统对比一下。
作者: 胡敏强    时间: 2014-9-16 17:25
本地其他发烧友有进口高价解码器的也欢迎带来同台竞技，这样活动就更有趣。
作者: 青竹戴雨    时间: 2014-9-16 18:27
本帖最后由 青竹戴雨 于 2014-9-16 18:38 编辑

哦 谢谢胡版了，那就好好对比一下吧。
原来你的是十寸啊，号角也不同，我以为是一样的呢，我说怎么区别那么大呢。那就很可能要误判了。


我已经定了8，5 的表现，综合起来不同系统的表现看也是欠把火，再者毕竟二手5 的时间长了，且dac8的新机价格挺实惠的，何乐不为呢。这个解码我不会考虑今后出掉了，一直用到它生命完结。

作者: 胡敏强    时间: 2014-9-16 19:57
你很难找到与之同样优秀的解码器的。当然20周年除外。
作者: 胡敏强    时间: 2014-9-16 20:11
周末让5和8兄弟俩再比比武，热热身。欢迎外面的武林高手一起参加比武活动。
作者: 青竹戴雨    时间: 2014-9-16 21:47
本帖最后由 青竹戴雨 于 2014-9-16 21:59 编辑

其实如果愿意 把 保险直通 把变压器与电路板的供电接插件去掉直接焊接 ，呵呵 ，那个提升会出乎你们的预料的。
这点事儿对于musichina 是小事儿一桩，希望试试，验证一下。我看你也是闲不住的，再加上二手嘛，不动动怎说得过去呢？哈哈
作者: musichina    时间: 2014-9-16 21:59
这个dac5解码器真的很好，家里声音连升3级。以前去杨哥哪里，回家总觉得自己家里声音差很远，除了高频解晰力比杨哥家好。这个周末去听杨哥改版的12号提琴箱，发现家里的声音与最新的差距很小，我家的高频还是比杨哥好许多。要知道我的系统最近就换了解码器，什么也没变。以前16bit的声音，换几种线都声音不满意，现在把那些线再接上去，声音好得很。看来改善声音最重要还是音源，我对现在的声音觉得还算满意，换线的欲望一点没有，铜线的声音也够了。
作者: musichina    时间: 2014-9-16 22:20
本帖最后由 musichina 于 2014-9-16 22:21 编辑
青竹戴雨 发表于 2014-9-16 21:47
其实如果愿意 把 保险直通 把变压器与电路板的供电接插件去掉直接焊接 ，呵呵 ，那个提升会出乎你们的预料 ...

动手是肯定的，但是现在不动，让我慢慢把熟悉的片子听一边，看看改善有多大。我现在觉得改善是300%的改善，比换上万的线材都改善大。你说值不值？我喜欢的都要笑，才一千多的价格。以后把所以保险丝换成纯银的，再听一遍。这一次不想对机器大动手脚，因为耳朵还满意着，那天耳朵不满意了一定动手。
作者: musichina    时间: 2014-9-16 22:26
数码的片源一定要高bit，不然声音都是马赛克，所以解码器最重要，功放和前级都是模拟放大，没问题。以后我还要升级数码有关的东西。
作者: musichina    时间: 2014-9-16 22:37
本帖最后由 musichina 于 2014-9-16 22:40 编辑

以前是耳机声音比家里音响稍微好点，最近上了这个解码器，音响系统声音大好。耳机我一直听无损的，都是16bit的，现在是比不过24bit的声音了，所以又开始弄耳机了。弄完耳机暂时停手了，现在的声音家里还满意，可以听半年。早知道改善这么多，去年就应该换解码，可以少折腾大半年。
作者: 胡敏强    时间: 2014-9-17 07:05
musichina 发表于 2014-9-16 22:26
数码的片源一定要高bit，不然声音都是马赛克，所以解码器最重要，功放和前级都是模拟放大，没问题。以后我 ...

所以纯模拟最理想啊。
作者: 胡敏强    时间: 2014-9-21 18:13
今天下午杨哥带dac5解码器到老陈系统对比dac8，许老师和丫老哥也参加活动。总体听感8要好于5，8要比5细腻柔美一些，5感觉动态大一些，但要粗一些。杨哥当场就有升级20周年解码器的欲望了。
作者: 胡敏强    时间: 2014-9-21 18:18
我们还听了新德克老版晶体管小甲后级推老陈的新版1201号角箱。杨哥把小甲带回去试推新版作品12号提琴 木音箱，我晚上抽空再去听听效果如何。
作者: 爱原音    时间: 2014-9-21 18:26
本帖最后由 爱原音 于 2014-9-21 18:37 编辑

我刚刚把小甲与MA-211进行了初步比较，发现MA-211好像是有点许老师所讲的高音略显不足低频有点太多的情况。
作者: 胡敏强    时间: 2014-9-21 21:55
刚刚从杨哥那里听了3台胆石不同的后级分别推新版作品12号。原来杨哥的dac5解码器里面的电子管换过了，他恢复了跟机的俄罗斯6922，声音又与老陈dac8非常接近了。后来杨哥又将解码器上的安德生西电电源线换回凌氏旋律西电电源线，音乐的灵性生命力更加充分呈现出来了。另外3台后级在作品12号这个平台上的反映非常明显。
作者: 青竹戴雨    时间: 2014-9-21 22:01
本帖最后由 青竹戴雨 于 2014-9-21 22:03 编辑

谢胡版等朋友的测试，大家一起玩很爽的啊。看来我的判断基本正确，且没选错。 我觉得小甲 和 dac8 是很不错的东西。  当然离二十周年还是差距蛮大的。
dac8 换换接插件 动动手 还有很大提升的。
作者: 青竹戴雨    时间: 2014-9-21 22:08
本帖最后由 青竹戴雨 于 2014-9-22 08:27 编辑
胡敏强 发表于 2014-9-21 21:55
刚刚从杨哥那里听了3台胆石不同的后级分别推新版作品12号。原来杨哥的dac5解码器里面的电子管换过了， ...

应该在同一系统，不用胆输出端对比就公平了。杨师傅那里12号会增色很多的，而功劳记在了dac5身上。 反正我是不会用胆输出的，虽然胆可以带来如西电线般的特殊韵味，但音响性代价有点大。
作者: 爱原音    时间: 2014-9-21 22:48
原来系统低频有点太多的问题出在dac5解码器里JJ电子管上，换了跟机管声音就正常了，看起来电子管这个东东学问太大了，难搞啊！不过MA-211与胆前级配合还是有点问题，底噪还是有点大，不知道能不能调整？
作者: 胡敏强    时间: 2014-9-22 06:53
本帖最后由 胡敏强 于 2014-9-22 06:55 编辑
爱原音 发表于 2014-9-21 22:48
原来系统低频有点太多的问题出在dac5解码器里JJ电子管上，换了跟机管声音就正常了，看起来电子管这个东东学 ...

实际上这个倒不是难事，只要改为直流点灯丝就可以了，难的是要再现更多更充分的旋律，旋律这个东西太珍贵，不是像直流灯丝那样轻易可以得到的。另外就是换个晶体管放大器，信噪比要比电子管好得多。等凌总的单端晶体管放大器发来再试听。
作者: 青竹戴雨    时间: 2014-9-22 09:06
本帖最后由 青竹戴雨 于 2014-9-22 14:34 编辑

胡版 还是要在同一系统听听 dac5 与8  不用胆输出，这样判断才清楚。
另外，铜箔信号线没到吗  一定与作品信号线对比啊。 等你的详细听感。
作者: musichina    时间: 2014-9-22 10:57
杨哥当场就有升级20周年解码器的欲望了?
手里有钱就容易冲动，慢慢玩，把现在的器材玩尽，如换保险丝，换胆。等玩尽了，要买的器材在二手市场也价格合理的出现了。我没什么零花钱，所以经常买不起高级货，只有到杨哥家去蹭听了。学习了经验，以后再升级，少走弯路。
作者: 胡敏强    时间: 2014-9-22 18:36
青竹戴雨 发表于 2014-9-22 09:06
胡版 还是要在同一系统听听 dac5 与8  不用胆输出，这样判断才清楚。
另外，铜箔信号线没到吗  一定与作品 ...

dac5 与8 的对比其实早就对比过了的，下周看吧，如果朋友们还有兴趣就再对比一次。凌总的铜箔金银丝信号线还没有发来，如果发来一定会与作品23号对比试听的，到时同步发帖。
作者: 胡敏强    时间: 2014-9-22 18:38
本帖最后由 胡敏强 于 2014-9-22 18:39 编辑
musichina 发表于 2014-9-22 10:57
杨哥当场就有升级20周年解码器的欲望了?
手里有钱就容易冲动，慢慢玩，把现在的器材玩尽，如换保险丝，换胆 ...

小王可关注我一个朋友的老版新德克ME  CD机，他要到外地开公司了，正在出尽他的器材，ME  CD机是木面板的，与许老师现在用的一样。如果价格合适可以立刻收下。
作者: musichina    时间: 2014-9-23 22:20
本帖最后由 musichina 于 2014-9-24 09:05 编辑

Dac5声音非常好，今天就来测试几种电容，分辨明显，以前那个解码器就声音模糊，分辨累人。国产的全部几种电容，首先败下来，歌唱性没一款好，太失望了。进口电容，威玛最后一名，主要是高频延伸少了一点，但是歌唱性非常好，比国产电容好太多。机器里面威玛电容用的多，声音不会差。再好点就法国大s电容，还有几个美国音频电容，声音来去比较小，用谁都差不多，都是歌唱性很好，高频延伸也很好。日本的顶级无极电解电容也非常优秀，歌唱性非常好，轻松秒杀国产cbb电容。看来用优质电解电容也可以做出优秀的机器。
作者: musichina    时间: 2014-9-23 22:36
本帖最后由 musichina 于 2014-9-24 09:06 编辑

又测试了手里的几种电阻，以前想做前级，没做，正好来测试一下。国产只有大红袍，以前网上说声音很好，我相信了。今天测试，最后一名，歌唱性不好，旋律不好，太失望了。我的300b功放里面可全是大红袍电阻，完了，功放以后又要换了。另外几种电阻，达尼金属膜，ab炭膜，日本炭膜，歌唱性都非常棒，声音有微妙差别，炭膜声音稍微好点。关键是日本那个炭膜电阻，两头是含铁的帽，声音也非常好，本来以为这个电阻会败给大红袍，结果轻松秒杀大红袍电阻。看来吸铁石能够吸起来的电阻，不一定比大红袍差，现在估计大红袍不是无感电阻。
作者: 青竹戴雨    时间: 2014-9-24 09:03
国货如此糟糕，让人郁闷啊。
作者: musichina    时间: 2014-9-25 10:35
本帖最后由 musichina 于 2014-9-25 10:37 编辑

昨天又试了几种进口电阻，没什么牌子，老机器上面拆的，结果大部分声音旋律不好，歌唱性不好。老电阻目前测试下来总结一下：碳膜电阻的歌唱性最好，金属膜次之。碳膜电阻排第一名是美国ab电阻，金属膜电阻第一名是正宗的美国达尼无感电阻。这些电阻都不贵，更贵的没买过，让我下次买几个试试。好电阻与普通电阻之间的差距，比银线与铜线的差距还大。换一个电阻的声音就这么大，多个电阻那不是巨大。现在我都没兴趣玩银线了，我的兴趣是要换功放，里面的都要用旋律电阻、旋律电容，旋律零件。把这些搞定了上银线才是正路。
作者: musichina    时间: 2014-9-25 10:47
前面对电容也测试过，电容的差别也比银线与铜线的差距还大。现在结论是：我的口味还是喜欢现代优秀电容的声音，老电容有味道没速度，不喜欢。我看了20周年解码器里面最后的输出电容好像是老货，可能味道好，大动态没现代电容好。所以dac5这个解码是不会再换了，里面用的威马电容，我很喜欢，动态大，旋律好，高频的延伸少一点点，可以忽略不计。换功放是首要问题，现在的短板，里面都是大红袍电阻，国产电容，太差。有时间把他们都换了，就好了。
作者: 青竹戴雨    时间: 2014-9-25 11:57
直通了保险再说吧  保险和接插件 是声音的大敌啊  试过就知道了

我的观点就是 先把不可调的都固定下来。再看可调的。
作者: 青竹戴雨    时间: 2014-9-25 12:03
像墙插  钉  架子 保险 等是不用调的  必须先固定下来
作者: musichina    时间: 2014-9-25 14:27
换接插件没有换电阻来去大，但是也非常主要。以后慢慢换高级的，先不玩银，把铜玩好再说。
作者: 青竹戴雨    时间: 2014-9-25 19:11
是的 我相信 每个原件都有可选择的余地，只是那样的话，设计制作将是非常的讲究。首先设计师要有这种精益求精的意识，还要将每个原件都选好固定下来。
所以 电路相同，但原件等细节不同，造成最终声音差距极大。
作者: musichina    时间: 2014-9-27 13:00
只是我做胆机水平不高，以后等水平高了一定按照''歌唱性''的要求，精选零件，做一台自己喜欢的机器。目前家里的声音还算满意，没有动手欲望。其实箱子重新调试分频器，改善比换电阻还大。
作者: musichina    时间: 2014-9-27 13:15
前天终于把那个难搞的8545皱皮喇叭做出好声音了。一个心病终于了结了。出来的声音已经非常优秀了，用市场的标准来说，已经万元以上的声音了，歌唱性非常好。与世界名牌pk是信心满满。电源线现在我也基本定了，目前就玩铜线。以后的精力就放在DIY胆前级。
作者: musichina    时间: 2014-9-27 13:26
我今天又重新构思了我心目中理想的箱子，一定要有球顶中音，比纸盆中音好听，以后条件成熟再玩玩，现在环境太小，玩不了落地箱。
作者: 胡敏强    时间: 2014-9-27 17:30
支持实践，期待早日听到小王的新作品。
作者: musichina    时间: 2014-9-28 11:24
昨天听音环境再次遭到挤压，被逼得箱子放在飘窗上面了，离开实木脚架，放到大理石的飘窗上面，声音一塌糊涂。低音浑浊一片，一分钟都不能听。后来想了各种办法，只有一种可以继续听了。就是箱子下面放筷子，低频居然一下子正常许多。可以欣赏音乐了，看来一定要玩脚钉了。以前箱子放在实木脚架上面，一点问题都没有，非常好听。也试过金属和陶瓷的脚钉，都不理想，还是实木最好。
作者: 青竹戴雨    时间: 2014-9-28 13:46
本帖最后由 青竹戴雨 于 2014-9-28 13:48 编辑

垫材可是太重要了了，这也是属于固定内容。先选好定下来就不变了，再说后面。目前来看，也就是老凌的中国钉。反正单一材料是不可用的。
诸如此类的该固定的都没有定下来，甚至没有使用呢，就评价器材，呵呵 ，哪有可信度啊。
作者: musichina    时间: 2014-9-29 23:08
今天对dac5解码器动手了。一直觉得电子管低频没力，可能电子管老化了，换了eh的和jj的6922,原配是eh的6922。先换eh的，开机声音低频出来了，迅猛下沉，非常满意，中高音老样子飘逸甜美。jj6922上去，低频也很好，但是中高频有点粗，不耐听，旋律下降。最后定下eh6922，于原厂一样，看来厂家许多年前就调音非常了得。
作者: musichina    时间: 2014-9-29 23:18
现在电子管输出可以轻松超越晶体管输出了，旋律感非常好。所以买二手机器，电子管输出低频不好，肯定电子管老化了。继续动手换保险丝，结果4个银保险丝上去，卡口有松动，保险丝不稳，不敢用，又换回老保险丝。银保险丝管子有一点细，卡不紧，以后再说吧。
作者: musichina    时间: 2014-9-29 23:39
至从听升频后的声音好过原16bit后，对高清格式非常向往。前几天终于把丽磁解码器给出了，回笼点资金，想来想去，还是上sacd机，既可以听sacd碟，有可以做转盘。这两天山灵sacd-200se到家，开机就觉得sacd的声音非常好，清晰通透，普通的线材，解析力也非常高，声音旋律感非常好。CD就模糊不少，明显细节少，对线材要求高。这个机器做转盘声音还不错，值2000元的。
作者: musichina    时间: 2014-9-30 12:47
试听多张sacd碟片，对sacd的格式声音基本否定。淘汰的太对了。
来谈谈感受：近10年多次听过sacd，时间都不长，也没有特别感动，总以为别人的系统声音不太好，没有播好sacd。网上都说好，世界上面评价还不错，但是就是没普及，怪事。我的实际听感是sacd根本播不好古典音乐，尤其乐器类音乐，流行歌曲还不错是因要求低。山灵sacd机播普通cd很正常，高频有点模糊，声音还是很正常的。但是播sacd，第一感觉解析力非常高，人声感情非常丰富，时间一长，就觉得中高频有毛刺感，很轻微，就是不舒服，高频永远去的不尽，声音不自然，听小提琴就更明显了。而普通cd就没有这个问题，声音自然，就是解析力不高。显然问题不是模拟电路问题，不然cd声音也会不好。好在我对sacd的技术比较了解。10年前就研究过了。现在就总结出一个原因，sacd是1bit的2.8mhz的格式，说白了，说简单点，就是2.8mhz的调频立体声，通过滤波，把5-50khz的音乐给播出来，2.8mhz实际是调频载体。由于是调频，所以他的音频声音实际是由无数的小正弦波的振幅组成的，就是说，音乐是无数个点组成的，而且当中还是空心的。所以sacd的声音有高频，但是不舒服，不自然。他的高频不是平滑的连线，是有缺陷的。古典音乐尤其明显，乐器出来的声音不自然，不真实。我现在给sacd判死刑。1bit的东西，还是永远放弃吧，不如多bit的自然、真实。多bit出来的波形是最接近正弦波的，世界上没有第二个有他好。只要提高bit数，就无限接近正弦波。
作者: musichina    时间: 2014-9-30 13:00
本帖最后由 musichina 于 2014-9-30 13:02 编辑

sacd没有淘汰普通cd，真的是她技术不够完美。10多年前，我第一次听到dvd-audio的24bit192khz的音乐，就被感动，就想拥有。那个声音太自然的，很真实。结果当时dvd防盗版技术已经可以破解了，结果被各大唱片公司放弃，没钱赚。害死我们这些发烧友了，sacd由于防盗版技术比较好，保护了版权，受到支持，可惜是扶不起的l阿斗。希望sacd的灭亡早点来。兰光的32bit384khz早点来临。等的太久了，cd都诞生快40年的，改换代了。
作者: musichina    时间: 2014-9-30 15:11
sacd机放cd碟片的声音，整体解析力比dac5好，三频都优秀，歌唱性非常好，缺点有点冷（中性），dac5唯一的优点是音色稍微好点，零件高级导致，低频有点软，高频有点散（都是晶体管输出）。山灵sacd机里面国产料比较多，所以音色稍微差一点，如果音色再好一点，完全顶级机的表现。可惜这个价位的机器就只能给你这么多。看来以后还要升级。
作者: musichina    时间: 2014-10-5 00:43
今天听了dac5的电子管输出，时间一长，尤其听钢琴，总觉得声音有点怪，不自然。换到晶体管就正常了，感情对了。李云迪在晶体管下表现就是世界一流水平，电子管下，明显降级，味道怪怪。今天再次让我以后有想上晶体管甲类后级的欲望。
作者: 胡敏强    时间: 2014-10-5 08:09
实践出真知。
作者: 青竹戴雨    时间: 2014-10-5 13:58
所以 我始终不接受蛋鸡，在老陈那里，小甲后级明显好于蛋后，一耳朵的事儿。
作者: 爱原音    时间: 2014-10-5 15:26
本帖最后由 爱原音 于 2014-10-5 15:35 编辑

蛋鸡石机不重要，重要的是机器本身的品质、状态，以及周边器材的配备等等。如果整个系统还没调整到位就下结论是不是太偏颇了？如果青竹兄有兴趣现在再来常州听听我们调整后的声音在下结论也不迟啊。
作者: musichina    时间: 2014-10-7 09:02
昨天晚上继续对比dac5的二种输出，电子管输出下的李云迪声音太娘娘腔了，有点侮辱大师了，不可原谅。把eh电子管换成jj的6922，声音还是娘娘腔，声音更差了。看来这个毛病，不是电子管的缺点就是电子管电路有问题，以后再找答案吧。
作者: musichina    时间: 2014-10-7 09:10
决定放弃dac5的电子管部分了，声音不好，不如拔掉电子管，减少声音干扰。去掉电子管，开机，再听晶体管输出，清晰度有一点提高，声音更加冰清玉洁了。唯一缺点解析度未达到顶级，不然就很完美了，以后再摩机，也许会提高一点解析力。
作者: musichina    时间: 2014-10-7 10:10
Dac5的内部电源线用的还是很一般的线，旋律一般，解析力也一般，以后动手换一根好点的线，可能还能提高一点。




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